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Alt 01.10.2007, 19:59   #21
 
Benutzerbild von Sebi SP
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von C418 Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Sebi SP Beitrag anzeigen
Nein, ganz so einfach ist es nicht.
Meinste? :/
Dann haben aber schon so einige Urheber nicht hingeguckt.
Woher weißt du das? Es ist ja nicht so, dass es sich für die Urheber nicht auch lohnen würde, wenn man z.B. an Tantiemen etc. denkt.

Und von welcher Quelle man samplet ist eigentlich egal. Ob es ne Black Metal Band oder Heino ist - das Resultat ist das einzige was dabei zählt.

Zitat:
Zitat von Demigod
Wenn alle so ein dämliches Denken wie du hätten, würde es in der Welt kaum noch Originale geben, weil alle nur noch kopieren. Wir sind hier in Deutschland, und nicht in China.
Sehe icht nicht so. Also erstmal ist es keine Kopie, die Bushido (oder wer auch immer diesen tollen Beat fabriziert hat) da gemacht hat. Er hat sich lediglich an ein paar Akkorden bedient, zudem alles hochgepitcht und den Beat usw. druntergelegt.
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Alt 01.10.2007, 20:55   #22
___ geschlechtslos
 
Registriert seit: 16.01.2005

___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von C418 Beitrag anzeigen
...Da reicht schon ein anderer Sänger und die Sache wäre geklärt...
Also afaik muss Dieter Thomas Kuhn auch ne Menge Gebühren bei seinen Konzerten abgeben von daher halte ich die Theorie mit dem anderen Sänger für unrealistisch.

Ehrlich gesagt gehts mir auch nicht darum ob es jetzt wirklich legal oder illegal ist sondern ich finds einfach irgendwie schwach sowas zu machen ohne Angabe des Urhebers usw. Andere Bands machen auch Coversongs u.ä. aber sozusagen als Tribute an den ursprünglichen Erfinder. Einfach den Beat klauen finde ich eben etwas ärmlich, es zeugt nicht von großem Erfindergeist einen Beat zu nehmen und dazu einen mehr oder weniger sinnvollen Raptext runterzubeten und das als neues Lied zu verkaufen. Evtl. ist Bushido ja aber auch Dimmu Borgir Fan wills aber net zugeben weil sonst seine Homies geschockt sind.
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Alt 01.10.2007, 21:03   #23
 
Benutzerbild von charles
 
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charles befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Ich hab gehört Bushido hat "Alles verloren"
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Alt 01.10.2007, 21:03   #24
 
Benutzerbild von Dem!god
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von el_bollo Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von C418 Beitrag anzeigen
...Da reicht schon ein anderer Sänger und die Sache wäre geklärt...
Also afaik muss Dieter Thomas Kuhn auch ne Menge Gebühren bei seinen Konzerten abgeben von daher halte ich die Theorie mit dem anderen Sänger für unrealistisch.

Ehrlich gesagt gehts mir auch nicht darum ob es jetzt wirklich legal oder illegal ist sondern ich finds einfach irgendwie schwach sowas zu machen ohne Angabe des Urhebers usw. Andere Bands machen auch Coversongs u.ä. aber sozusagen als Tribute an den ursprünglichen Erfinder. Einfach den Beat klauen finde ich eben etwas ärmlich, es zeugt nicht von großem Erfindergeist einen Beat zu nehmen und dazu einen mehr oder weniger sinnvollen Raptext runterzubeten und das als neues Lied zu verkaufen. Evtl. ist Bushido ja aber auch Dimmu Borgir Fan wills aber net zugeben weil sonst seine Homies geschockt sind.
Jo, kann ich unterstreichen. Schliesslich gibt Bushido ja an, dass es sein Beat ist. Es ist aber nicht seiner, und das ist definitiv strafbar, was Dimmu ja wie gesagt schon selbst erlebt haben.

Das ist ein Demo Song von Bushido, und wenn er angegebn hätte, dass die ursprüngliche Melodie von einer Metal Band kommt, wäre er gleich weg gewesen.
__________________
"Ist Ihnen klar, dass durch Ihre Schuld Washington D.C. von Pavianen und sonstigem überrannt wird ?" - "Ja. Ist das nicht die Schuld der Wähler?"
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Alt 01.10.2007, 21:17   #25
 
Benutzerbild von ChiLLaKaLLe
 
Registriert seit: 14.05.2004

ChiLLaKaLLe wird schon bald berühmt werden

Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von Demigod Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von el_bollo Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von C418 Beitrag anzeigen
...Da reicht schon ein anderer Sänger und die Sache wäre geklärt...
Also afaik muss Dieter Thomas Kuhn auch ne Menge Gebühren bei seinen Konzerten abgeben von daher halte ich die Theorie mit dem anderen Sänger für unrealistisch.

Ehrlich gesagt gehts mir auch nicht darum ob es jetzt wirklich legal oder illegal ist sondern ich finds einfach irgendwie schwach sowas zu machen ohne Angabe des Urhebers usw. Andere Bands machen auch Coversongs u.ä. aber sozusagen als Tribute an den ursprünglichen Erfinder. Einfach den Beat klauen finde ich eben etwas ärmlich, es zeugt nicht von großem Erfindergeist einen Beat zu nehmen und dazu einen mehr oder weniger sinnvollen Raptext runterzubeten und das als neues Lied zu verkaufen. Evtl. ist Bushido ja aber auch Dimmu Borgir Fan wills aber net zugeben weil sonst seine Homies geschockt sind.
Jo, kann ich unterstreichen. Schliesslich gibt Bushido ja an, dass es sein Beat ist. Es ist aber nicht seiner, und das ist definitiv strafbar, was Dimmu ja wie gesagt schon selbst erlebt haben.

Das ist ein Demo Song von Bushido, und wenn er angegebn hätte, dass die ursprüngliche Melodie von einer Metal Band kommt, wäre er gleich weg gewesen.
Das ist eine ca. 7 Jahre alte CD, die keiner von euch im Regal stehen hat. Und ihr sagt, Bushido behauptet, es sei sein Beat. Wo sagt er das denn? Ich finde selbst im Booklet keine Stelle, an der er sagt, es sei eine komplette Eigenkreation.
ChiLLaKaLLe ist offline  
Alt 01.10.2007, 21:38   #26
 
Benutzerbild von SoeinMist
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von ChiLLaKaLLe Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Demigod Beitrag anzeigen
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Zitat von el_bollo Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von C418 Beitrag anzeigen
...Da reicht schon ein anderer Sänger und die Sache wäre geklärt...
Also afaik muss Dieter Thomas Kuhn auch ne Menge Gebühren bei seinen Konzerten abgeben von daher halte ich die Theorie mit dem anderen Sänger für unrealistisch.

Ehrlich gesagt gehts mir auch nicht darum ob es jetzt wirklich legal oder illegal ist sondern ich finds einfach irgendwie schwach sowas zu machen ohne Angabe des Urhebers usw. Andere Bands machen auch Coversongs u.ä. aber sozusagen als Tribute an den ursprünglichen Erfinder. Einfach den Beat klauen finde ich eben etwas ärmlich, es zeugt nicht von großem Erfindergeist einen Beat zu nehmen und dazu einen mehr oder weniger sinnvollen Raptext runterzubeten und das als neues Lied zu verkaufen. Evtl. ist Bushido ja aber auch Dimmu Borgir Fan wills aber net zugeben weil sonst seine Homies geschockt sind.
Jo, kann ich unterstreichen. Schliesslich gibt Bushido ja an, dass es sein Beat ist. Es ist aber nicht seiner, und das ist definitiv strafbar, was Dimmu ja wie gesagt schon selbst erlebt haben.

Das ist ein Demo Song von Bushido, und wenn er angegebn hätte, dass die ursprüngliche Melodie von einer Metal Band kommt, wäre er gleich weg gewesen.
Das ist eine ca. 7 Jahre alte CD, die keiner von euch im Regal stehen hat. Und ihr sagt, Bushido behauptet, es sei sein Beat. Wo sagt er das denn? Ich finde selbst im Booklet keine Stelle, an der er sagt, es sei eine komplette Eigenkreation.
solange er nicht sagt, dass es nicht seiner ist, geht man ja davon aus, dass es seiner ist (oder eben der seines Produzenten) ... oder nicht?
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SoeinMist ist offline  
Alt 01.10.2007, 22:22   #27
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Ihr wollt es leider nicht kapieren

Samples müssen nicht angegeben werden! Sie müssen nur mit dem Urheber geklärt sein. Und ob Bushido das gemacht hat oder nicht wisst ihr doch nicht.
Zudem ist es äußerst unüblich anzugeben woher die Samples stammen. Ich hab hier nur eine LP von Jeru the Damaja gefunden, auf der zu 3 Tracks Hinweise zu einigen Samples stehen.
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Alt 01.10.2007, 23:28   #28
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Ich glaube du kapierst nicht ... Das ist kein Sample, das ist komplett geklaut... Verstehst du das nicht? Samples sind nur einzelne Soundschnipsel oder Proben (für die, die es genau wollen)... Jeder Mensch merkt, dass die komplette Melodie geklaut wurde ...

Sample /= Komplette Melodie ... oder sagen Leute, die sich Mp3's illegal runterladen, oder ganze Alben, dass es nur Samples sind? Können sie, klar, aber das intressiert keinen, weil das einfach keine gottverdammten Samples sind ... Das wäre mir echt neu, dass das nur Samples sind

Sample = Probe ... Ich glaube kaum, dass Bushido das nur als "Probe" beigegeben hat. Das war ein ganz dreister Klau ... Natürlich ist es nicht aussagekräftig, aber jeden, den ich gefragt habe, sagt, dass es einfach geklaut ist ... Sogar Bushido-Fans sagen das ... Das hat dann natürlich nicht zu bedeuten, dass das auch richtig ist, aber ich mach mir darüber meine Gedanken.
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Geändert von Dem!god (01.10.2007 um 23:32 Uhr)
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Alt 02.10.2007, 12:40   #29
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Du musst mir nicht erklären was Sampling ist (zumal du es selber glaub ich auch nicht so wirklich weißt).
Aber erklär mir lieber was du mit "komplette Melodie" meinst. Da sind doch bloß 2 Takte die verwendet und geloopt wurden, das ist doch nicht mal ne richtige Melodie.

Und wie gesagt, es gibt hunderte, wenn nicht tausende andere Beispiele, also nix besonderes.

Wenn du dich weiter aufregen willst, dann vergleich doch mal diese beiden Tracks


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Alt 02.10.2007, 13:13   #30
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Jo, das ist ja möglich, ob es davon 1000e gibt ... Wenn keiner was dagegen macht, geht es natürlich immer so weiter ... Deshalb gibt es auch so viele Plagiate.
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Alt 02.10.2007, 13:30   #31
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Es sagt ja keiner, dass es was schlechtes ist. Wenn man z.B. stumpf 4 Takte samplet und loopt bis zum Erbrechen und dann vll. noch Drums dazu programmiert, dann ist das nicht unbedingt eine Meisterleistung. Aber es gibt durchaus viele gute Beispiele, bei denen aus dem ursprünglichen Sample was neues hervorgeht, und das halte ich dann weder für geklaut, noch kopiert oder sonstwas, sondern das ist dann schon originell. Der Bushido-Track ist allerdings ein schlechtes Beispiel (die Samplequelle von dieser Dimmu Borgir Band ist allerdings auch nicht gerade eine künstlerische Meisterleistung).
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Alt 02.10.2007, 14:35   #32
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Zitat:
Zitat von Sebi SP Beitrag anzeigen
(die Samplequelle von dieser Dimmu Borgir Band ist allerdings auch nicht gerade eine künstlerische Meisterleistung)
Geschmackssache. Ich finde Dimmu Borgir gut und Bushido grottenschlecht. Und wie schon gesagt: Es ist völlig egal ob es nun erlaubt oder nicht ist, es ist einfach ein Armutszeugniss das man nicht mal die Melodie selber schreiben kann wenn man schon nicht richtig singt sondern nur einen Text im Rythmus aufsagt.
___ ist offline  
Alt 02.10.2007, 14:43   #33
 
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Das hat nicht unbedingt was mit Geschmackssache zu tun. Man kann schon objektiv beurteilen, ob das Stück eher anspruchsvoll oder -los ist. Ob es einem trotzdem gefällt ist wieder was anderes. Und die paar Akkorde, die da zusammengeklatscht wurden sind nicht wirklich meisterhaft...
Außerdem singt der Typ selber nicht richtig
Sebi SP ist offline  
Alt 01.11.2007, 19:48   #34
 
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Hah, es hat gefruchtet

Ich und ein paar Leute haben sich mal bei der Band, und bei Nuclear Blast gemeldet, und siehe da:

Satanisten-Rocker klagen: Bushido hat uns beklaut! - Bild.T-Online.de

Ok, der Artikel von der Bild ist unterstes Niveau, aber das ist ja nicht wichtig
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Alt 01.11.2007, 20:13   #35
 
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Lil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekanntLil'Cookie ist jedem bekannt

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Was hat er denn geklaut?
Dumm ist es schon
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Lil'Cookie ist offline  
Alt 01.11.2007, 20:15   #36
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Er hat die Hintergrundmelodie geklaut.

Ich finds zwar schon gut das Dimmu Borgir jetzt gegen Bushido rechtliche Schritte einleitet aber ob das was bringt?
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Alt 01.11.2007, 20:17   #37
 
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Abwarten ... aber ich find's gut, dass das mal angesprochen wird.
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Alt 01.11.2007, 20:20   #38
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Kann theoretisch ja auch nur zum Bekanntheitsgrad beitragen, aber ich denke sehr viel mehr Fans wird Dimmu Borgir dadurch nicht bekommen, dazu ist Musik dann doch zu "speziell". Hätte nicht gedacht das ich es mal gut finde das ein Verstoss gegen das Urheberrecht bestraft wird.
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Alt 01.11.2007, 20:42   #39
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______ genießt hohes Ansehen
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Standard AW: Bushido klaut von Dimmu Borgir ...

Nächste Woche reicht noch Snap Klage gegen Bushidos "Eure Kinder" ein.
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Alt 01.11.2007, 21:06   #40
 
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Zitat:
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Nächste Woche reicht noch Snap Klage gegen Bushidos "Eure Kinder" ein.
Jo, wollen wir's mal hoffen
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