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Sonstiges (Nintendo DS) Deine Frage passt nicht in die anderen Kategorien? Immer hereinspaziert!

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Alt 27.02.2007, 23:14   #1
 
Registriert seit: 27.02.2007
Ort: köln
Spielt gerade: resident evil 4 - ps2

maikl wird schon bald berühmt werden

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Standard Lernsoftware Japanisch

Hallo alle zusammen! :-)
Dies ist mein erster Post. Freut mich Euch anzuschreiben

Und zwar geht es wie im Titel angedeutet um Software zum japanisch lernen.
Bzw. zum Unterstützen des evtl. Japanisch-lernens.
Der Begriff Software soll dabei Spiele aber nicht ausschliessen.

Nun, hat von Euch jemand gewagt eine solche Software zu kaufen?
bspw:
- Kanji Sonomama Rakubiki Jiten
- Zaidanhoujin Nippon Kanji Nouryoku Kentei Kounin: KanKen DS
fallen mir ein.
Die beiden haben bei play-asia wenigstens Kundenbewertungen, deswegen habe ich sie aufgelistet.

Das erste besitze ich selber.

Vielleicht finden sich hier einige, die das Interesse teilen und mit denen man hier eine Art Info-Thread aufziehen könnte.
Ich stehe gern für Fragen über das erste "spiel" zur Verfügung (DS aber grad ausgeliehen ^^).
Und wenn jemand das zweite hat oder ein anderes das er/sie empfehlen kann, würde ich mich um einen kleinen Beitrag sehr freuen .

Viele Grüße,
maikl
maikl ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.02.2007, 10:24   #2
 
Registriert seit: 01.08.2006
Alter: 35

lantis666 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard AW: japanisch-lern software

Erzähl doch mal über das erste. Würde mich mal interessieren was man damit lernen kann(Kanji,Satzbau usw). Warte da auch schon sehnsüchtig drauf, dass es da mal was in westlichen Gefilden zum Japanisch- Lernen gibt.
__________________
Komm' auf mein Begräbnis, Baby!!
lantis666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.02.2007, 10:42   #3
 
Benutzerbild von Mandarine
 
Registriert seit: 03.04.2005
Ort: Uppsala
Spielt gerade: Dissidia

Mandarine sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreMandarine sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard AW: japanisch-lern software

Mich würden beide auch sehr interessieren!
Da ich in einem Jahr wieder nach Japan will, kann es nicht schaden, ein bisschen Japanisch zu können!
Kann man mit dem Programm wirklich Japanisch lernen oder sind das nur Übersetzer?
__________________
http://kimspencil.com
Mandarine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.02.2007, 11:14   #4
 
Registriert seit: 27.02.2007
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maikl wird schon bald berühmt werden

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Standard AW: japanisch-lern software

Gern, also bei "Kanji Sonomama Rakubiki Jiten" handelt es sich um eine Art Kanji-Lexikon. Es ist eine japanische Software für Japaner - nicht vergessen/übersehen!
Vielleicht kurz zu mir: Ich habe 2 Kurse im jap. Kulturinstitut in Köln besucht. Hiragana/Katakana lese und schreibe ich recht problemlos. Kanji kenne ich ~100.
Zur Zeit liegt mein Lerneifer auf Eis, u.a. weil ich niemanden kenne an dem ich das Gelernte anwenden kann/will.
Wenn ich über Nutzen bzw. Nutzlosigkeit von Software rede ist das immer vor diesem Hintergrund.

nun kurz zur Software:
Man hat die Möglichkeit mittels Stylus Hiragana/Katakana oder Kanji einzugeben. Die Erkennung ist sehr gut. Bei Falscherkennung gibt es eine Option ähnliche Zeichen zeigen zu lassen und eines daraus auszuwählen.
Bei Eingabe von Hiragana erscheint eine Liste von Kanjis mit der entsprechenden Lesung. Aus dieser Liste kann man sich dann eines aussuchen und erhält am oberen Bildschirm nähere Informationen, bspw Übersetzung (englisch) und Beispielsätze (auf Japanisch).
Die Kanjis einer DS-"session" werden in einer Liste gesammelt und man kann auf schon gesuchte Zeichen wieder zurückgreifen.
Das ist die Hauptfunktion, daneben gibt es eine Reihe von Nebenfunktionen die ich erst sehr spät entdeckt hab. U.a. war ein Kanji-rate-spiel integriert, aber das war seehr schwierig

Zur Frage ob es die 40,- Wert war: Jein
Wenn man bedenkt, dass Standalone-Übersetzermaschinen ~200 kosten (hab ich mir sagen lassen, weiss ich nicht erster Hand), dann erscheint ein DS-Lite + 40Euro recht günstig, zumal man den DS noch anderweitig verwenden kann
Für jap. Anfänger definitiv nicht empfehlenswert! Dann lieber den Tipp unten nutzen.
Für Anwender wie mich (s.o.) ein klares Jein ;-)
Für fortgeschrittene Anwender kann ich nichts aussagen, aber ich vermute, dass der Nutzen der Software mit der Sprachfähigkeit steigt.

Eigene Erfahrungen:
Ich hab es versucht bei Manga-Übersetzungen zu verwenden: Man malt das Zeichen ab und erhält Lesungen und Übersetzungen. Das ist viel praktischer als ein Kanji-Handbuch, zumal man dessen Handhabung (sortierung der Kanjis, etc) erstmal lernen muss.
Allerdings gibt es diese Funktion auch am PC für umsonst: japanischen Zeichensatz installieren, mit der Maus die Zeichen malen und bspw bei wadoku.de suchen. Im Prinzip die selbe Funktion.
Klar hat man nicht immer einen PC dabei. Unterwegs, in der Bücherei punktet der DS. Außerdem ist der DS bequemer, ich hasse es am PC zu sitzen...
Im Japanischkurs habe ich den DS nie verwendet. Das lag aber auch daran, dass in den ersten beiden Kursen nur 50 Kanjis gelernt werden und die sind sehr einfach. ^_^

Zur Verwendung in der Bahn:
Also das hab ich gemacht, zumindest 2/3mal
Aus dem Gedächtnis Kanjis eingegeben, damit die Strichfolge geübt (die übrigens nicht angegeben wird in der Software - prüf ich nochmal).
Hiragana Lesungen eingegeben und geschaut wie das Kanji aussieht, das wiederum versucht nachzumalen. etc.
Das hab ich dann aus Faulheit sein gelassen, klappte aber ganz gut.
Es ist aber keine Lernsoftware und das merkt man. Das heisst man muss sich schon Gedanken machen wie man mit dem Ding umgeht, um einen Lerneffekt zu erzielen.


So, Fragen sind erwünscht.
Dies war meine erste Rezension -wenn man so will- und deswegen hoffentlich nicht zu chaotisch :-)
Momentan schiele ich auf das zweite Spiel in der Liste, da es mehr in Richtung Lernsoftware gehen soll.
Auch überlege ich ein japanisches Spiel zu kaufen um mich vielleicht so der Sprache zu nähern. Aber da wüsste ich nicht welches sich eignen würde...
maikl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2007, 09:09   #5
 
Registriert seit: 01.08.2006
Alter: 35

lantis666 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard AW: japanisch-lern software

Cool. Danke für die Antwort. Muss mir das nochmal überlegen. Ich wollte ab August anfangen richtig japansich zu lernen, momentan kann ich alle Katakana und einge Hiragana lesen und schreiben. Kanji kann ich nicht. Werd mal abwarten was da noch so kommt. Is das o.g. Spiel auch mit wenig Japanischkenntnissen verständlich?
__________________
Komm' auf mein Begräbnis, Baby!!
lantis666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2007, 21:34   #6
 
Benutzerbild von Niigaki
 
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Niigaki wird schon bald berühmt werden

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Standard AW: japanisch-lern software

hmm mir war gar nicht wirklich bewusst, dass es diese Software gibt..
werd mir dann wohl Kanji Sonomama Rakubiki Jiten bestellen-
scheint sehr nützlich fürs Kanji lernen zu sein...
danke für die Tips!!
__________________

Niigaki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2007, 21:31   #7
ehem. Teammitglied
 
Benutzerbild von Zeschitz
 
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Standard AW: japanisch-lern software

Gefällt mir. Für Leute, die schon ein wenig Erfahrung mit dem Japanischen haben, ist das sicherlich ein netter Weg, sich noch vertrauter mit der Sprache zu machen. Es ist nur schade, dass man solche Lernsoftware lediglich für Fortgeschrittene findet (zumindest ist mir persönlich nichts bekannt, was sich an blutige Anfänger richtet).

Ich denke allerdings, dass jemand, der die Sprache wirklich lernen möchte, der Nintendo DS nicht der richtige Weg ist. Konventionelle Sprachkurse und Bücher sind hierfür meines Erachtens besser geeignet.
Zeschitz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2007, 05:10   #8
 
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Crazytype hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard AW: japanisch-lern software

Oder gleich ein Studium, dann verschwendest keine Zeit.
__________________
Gamers Spirit sucht DICH, Bewirb dich als Redakteur und tauche ein in die Welt der Videogames und des Journalismus, be part of the Spirit!! Details und weitere Informationen
Crazytype ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2007, 12:21   #9
 
Benutzerbild von Niigaki
 
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Standard AW: japanisch-lern software

Zitat:
Zitat von Crazytype Beitrag anzeigen
Oder gleich ein Studium, dann verschwendest keine Zeit.
mit dieser Software tut man das auch nicht, dafür ist sie schließlich da.
NAtürlich sollte man schon ein fortgeschrittenes Level in der Sprache erreicht haben, sonst nützt das nichts. Ich persönlich werde es dafür nutzen im Unterricht das ein oder andere Kanji nachzuschlagen und zu entdecken.
__________________

Niigaki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2007, 14:02   #10
 
Benutzerbild von エボラ
 
Registriert seit: 24.12.2005
Spielt gerade: Russisch Roulette

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Standard AW: japanisch-lern software

Zitat:
Zitat von Crazytype Beitrag anzeigen
Oder gleich ein Studium, dann verschwendest keine Zeit.
Nicht jeder, der Japanisch lernen möchte, will es gleich studieren...
__________________
Virale Forennutzung? Wer macht denn sowas?
エボラ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2007, 16:26   #11
 
Registriert seit: 28.02.2006

Boreas hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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Standard AW: japanisch-lern software

Ich schreibe dann auch mal meine Erfahrung mit den DS Lern-softwares.

Kanji sono mama rakubiki jiten DS
Finde ich sicherlich ein sehr nützlicher Software für DS. Aber wie es von anderen schon bemerkt ist, es ist kein Software für Leute die noch Anfänger sind. Mann muss mindestens Hiragana und Katakana schreiben und lesen können. Für Kanji gilt es immer je mehr desto besser. Am ende es ist eigentlich ein Software für Japanern und es steht drin viel mehr auf Japanisch erklärt als Japanisch->Englisch. Deswegen es wird einem mehr helfen wenn er auch Japanisch lesen und verstehen kann.

Es gibt eigentlich mehrere Kanken DS. Alle anfangen mit dem "Zaidanhoujin Nippon Kanji Nouryoku Kentei Kounin" Ich habe/kenne nur die zwei erste:

200 man nin no kanken - tokoton kanjinou


Dieser Software basiert eigentlich nur auf Kanji Vorbereitungstests für den JLPT (Japanese Language Proficiency Test). Es gibt 10 Stufen (wobei die letzte 4 zu den 4 Stufen von JLPT ordern). Man fängt von Stufe 10 (~7 Schuljahr) an und nimmt die kanji orientierte Tests. Wenn mann genug Punkte hat, wird er eine Stufe weiter gebracht, bis zum Stufe 1 (Universität). Dieser Software hat nur Kanji Tests, sonst nichts. Und dafür ist auch nicht für Anfänger geeignet oder Leute die einfach die Sprache lernen wollen. Eher für Fortgeschrittene die ihre Kanji Kenntnisse üben wollen.

Kanken DS

Es heißt nur Kanken DS und ist vom Niveau ein bisschen einfacher als das andere (geht auch nur bis Stufe 2). Die Tests sind allgemein (also nicht nur für Kanji). Es gibt auch ein paar mini Spiele dazu. Dieser Kanken würde ich auch nicht für ein total Anfänger vorschlagen aber, jemand der schon ein Jahr Japanischlernen hinter sich hat würde vielleicht damit was anfangen können.

Die beiden Kanken DS werden oft miteinander verwechselt. Inzwischen sind noch mehrere in Japan erschienen. Der "Kanji" Kanken ist relativ billiger (um 20 bis 25 Euro zu finden), da er in Japan als "Nice Price" erschienen ist. Ich habe alle beim yes-asia.com gekauft. Dort ist es meistens ein bisschen billiger als play-asia
Boreas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2007, 20:03   #12
 
Benutzerbild von TOUCH!
 
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Spielt gerade: Guitar Hero 3

TOUCH! ist einfach richtig nettTOUCH! ist einfach richtig nettTOUCH! ist einfach richtig nettTOUCH! ist einfach richtig nett

Standard AW: japanisch-lern software

Ich würde gerne meiner Schwester zum 18. eine Japanisch-Lern-Software schenken, aber sie hat noch keine Vorkenntnisse, also wäre eine Einsteigersoftware ideal. Diese hier sind ja alle für Fortgeschrittene...
Gibts da welche?
__________________
**** kamibox ****
Free Paper Figures
TOUCH! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2007, 20:53   #13
Themen-Moderator
 
Benutzerbild von gamefreak
 
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Alter: 27
Spielt gerade: TF2

gamefreak ist ein Forengottgamefreak ist ein Forengott
gamefreak ist ein Forengott

Standard AW: japanisch-lern software

Zitat:
Zitat von TOUCH! Beitrag anzeigen
Ich würde gerne meiner Schwester zum 18. eine Japanisch-Lern-Software schenken, aber sie hat noch keine Vorkenntnisse, also wäre eine Einsteigersoftware ideal. Diese hier sind ja alle für Fortgeschrittene...
Gibts da welche?
Nein, am besten sind sowieso Bücher und ein VHS Kurs.
Mit einem Programm (PC oder was auch immer) alleine schafft man das Lernen einer Sprache sowieso nicht. Alleine schon wegen Aussprache usw.
gamefreak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2007, 22:51   #14
 
Registriert seit: 11.07.2007

Evilface Vegeta wird schon bald berühmt werden

Standard AW: japanisch-lern software

Hallo lLeute,

ich äussere mich mal von Seiten einer noch im Studium befindenden Japanologin zu dem Programm:

Ich habe die ganze Geschichte mal von einer Kommilitonin geliehen bekommen und ein wenig daran rumgespielt. Mein Faizt ist, dass das programm durchaus geeignet ist, um viele Kanjis und Komposita zu lesen. Ein wenig kompliziert wird es, wenn man die Komposita nicht kennt oder diese aus mehr als 2 Zeichen oder sogar 3 Zeichen bestehen, weil oft erkennt der diese nicht mehr. Aber für jemanden, der einmal nach japan gehen möchte oder eine Hilfe im VHS-kurs oder ähnlichem braucht ist diese Variante eine sehr gute und kostengünstige geschichte. Für das Studium hingegen ist dann doch schon ein teureres und besser bestücktes Gerät angebracht (was natürlich sehr viel kostenintesiver ist)
Evilface Vegeta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2007, 23:13   #15
 
Benutzerbild von spectrobe
 
Registriert seit: 04.04.2007
Ort: borken
Alter: 25
Spielt gerade: spectrobes

spectrobe wird schon bald berühmt werdenspectrobe wird schon bald berühmt werden

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Standard AW: japanisch-lern software

aso ... wo gibt es denn die vhs kurse ( meine schwester kann japansisch ) ?? sie sagt aber sie kann mir nichts beibringen ^^
__________________
~ Love Animes ~

spectrobe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2007, 10:40   #16
 
Benutzerbild von N4ever
 
Registriert seit: 16.04.2006
Ort: Kaiserslautern
Alter: 26

N4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekanntN4ever ist jedem bekannt

N4ever eine Nachricht über ICQ schicken N4ever eine Nachricht über MSN schicken
Standard AW: japanisch-lern software

Zitat:
Zitat von spectrobe Beitrag anzeigen
aso ... wo gibt es denn die vhs kurse ( meine schwester kann japansisch ) ?? sie sagt aber sie kann mir nichts beibringen ^^
Da hat deine Schwester allerdings Recht. Es gibt so viele Details es ist glatt unmöglich mal schnell jemandem das beizubringen. VHS Kurse = Volkshochschulkurse! Ich weiß aber nicht so recht was ich mir da drunter vorstellen soll. Nun ja
N4ever ist offline   Mit Zitat antworten
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