alter Weiser

Hallo,
in letzter Zeit fällt es mir immer wieder auf: Nicht nur, dass die neue Rechtschreibreform von sämtlichen Zeitungen einfach so boykottiert wird (wozu haben wir denn überhaupt eine und warum kann man gegen so etwas nicht vorgehen?!), hunderttausende Leute immer noch "daß" schreiben, "du" großschreiben, Wörter falsch zusammenschreiben etc, sondern auch in dem normalen Sprachgebrauch wird es immer schlimmer.
Es heißt plötzlich "Irgendwas ist größer, wie..." obwohl es wäre, dass irgendetwas größer ALS irgendwas ist. WIE würde es sein, wenn irgendetwas auf demselben Niveau existiert und gleichgesetzt wird (Es ist genauso groß wie...).
Es heißt plötzlich, dass etwas während eineM Ereignis passiert, anstatt dass es während eineS Ereignisses passiert.
Gründe werden mit "Wegen dem (...Schnee)" angegeben anstatt den korrekten Genitiv ("wegen des Schnees") zu benutzen. Und EINZIG hat auch keinen Superlativ! "EINZIGST" existiert nicht.
Auch hier im Forum wird es immer haarsträubender. Klar, ein kleiner Tippfehler kann jedem einmal passieren, aber aktuelle Beispiele sind ja auch die beiden Zeugnisthreads.
Der eine schreibt Zeugniss, der andere den Plural mit Zeugnise. Dabei handelt es sich glaube ich in vielen Fällen einfach nicht mehr um kleinere Tippfehler, sondern um pure Ahnungslosigkeit.
Woran liegt das? Spricht einfach keine Sau mehr richtig Deutsch, oder lesen wir alle zuviel die Bildzeitung, die übrigens auch nicht mehr imstande ist den Genetiv vom Dativ zu unterscheiden?!
An dieser Stelle vielleicht auch nochmal eine Frage an die Österreicher: habt ihr eigentlich dieselbe Grammatik wie die Deutschen oder heißt es bei euch tatsächlich "Größer/Besser(...) wie..."

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zeroiceman

lass blos die ösis aus dem spiel. die sprechen kein deutsch, die sprechen österreichisch.

wenn ich zum beispiel sage ich habe mir für 5€ eine cd gekauft, sagt der ösi ich mir UM 5€ eine cd gekauft.

das kannst du mit unserem deutsch nicht vergleichen.

da wir aber so viele dialekte haben und diese in den regelmässigen sprachgebrauch mit einfliessen, sprechen wir alle nicht mehr das gute schulhochdeutsch.

ich sage: pass auf, dass niemand etwas merkt.
ein bayer sagt: pass auf, dass keiner nix merkt.

also doppelte verneinung.

nachdem nun auch noch die ganzen fremdsprachen unser sprechen beeinflussen, wird es nie mehr passieren, dass wir "hochdeutsch" reden.

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wenn ein löwe brüllt dann bebt die savanne - wenn ein küken hustet dann zittert die welt.

mph: 4768-1261-2161
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Popup_Hasser

Dieses von dir angesprochene Phänomen ist einfach nur die Entstehung der Umgangssprache, die wird benutzt um das tägliche Reden leichter zu machen.
"Geworfen" hiess früher auch "giwurfan", da dies aber schwieriger auszusprechen ist, wurde daraus nach eienr Weile eben "geworfen".

Heute ist es auch üblich irgendwelche Präpositionen weggelassen (Bsp: "Kommste Heumarkt?" statt "Kommste Heute zum Heumarkt").
Tja, so ist das.

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ein Sinn für Humor ist das sicherste Zeichen intelligenten Lebens

Daverball

Nur zu deinem Vorwurf mit den Fällen, der Genitiv darf durch den Dativ ersetzt werden, das ist auch der Grund dafür, dass dieser immer mehr ausstirbt.
(Sagte zumindest mal unser Deutschlehrer, hoffe mal der hat kein Mist erzählt )
Im Rest geb ich dir Recht und es wird auch immer Schlimmer, aber im Internet liegt es wohl auch daran, dass die wenigsten ausserhalb der Schule lust haben, sich auf die Grammatik zu achten. Und auch Rechtschreibefehler wachsen wohl auf dem selben Mist. Bei vielen muss es dann auch noch richtig schnell gehen und dann kommen natürlich noch die Flüchtigkeitsfehler dazu.
Ich denke nicht unbedingt, dass man früher einfach mehr Ahnung von Rechtschreibung hatte, sondern viel eher, dass man dort noch mehr Zeit hatte.
Denn von Zeit scheint ja Heutzutage alles abzuhängen.

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O-bake

ich sehe auch immer mehr user hier hinter aussagen ein fragezeichen setzen. absolut faszinierendes phänomen, ich kann es mir nicht erklären.

siehe den threadstarter mit dem titel:
"Niemand spricht mehr Deutsch" - eine aussage, bzw. feststellung.
doch was passiert? es wird ein fragezeichen dahintergestellt. warum?

ihr könnt ja mal drauf achten, es ist wirklich schon "normal" geworden, zumindest hier im forum, dass hinter aussagen fragezeichen stehen.

Daverball

Ich glaube hier war es auch eher als, eine Frage gemeint. wie z.B. "Was?!? Niemand spricht mehr Deutsch?!"
Ob das nun auch wirklich kein Fehler ist kann ich nicht sagen, bin zwar nicht schlecht in Deutsch, aber sprechen tu ich ja Schweizerdeutsch bei dem ja die Grammatik extrem vereinfacht ist, wie ich finde.

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alter Weiser

Natürlich war das als sozusagen "entsetzte" Frage gemeint. So wie dasauch daverball schon gesagt hat: Niemand spricht mehr Deutsch?! Was?

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Giftzwiebel

Z.T. liegts aber auch wirklich an der Rechtschreibreform selbst. Die ist ja mal so unübersichtlich, dass man manche Sachen einfach noch so wie früher macht, wobei langsam mal jeder wissen sollte, dass man "dass" nicht mehr mit "ß" schreibt ^^ .... Die Regelung mit "Du" .... na ja... Da lässt sich meiner Meinung nach drüber streiten ... Ich finde eigentlich schon, dass es großgeschrieben besser aussieht ... Im Forum bin ich mir auch nicht immer soo sicher, ob das einfach Unwissenheit ist oder einfach nur Faulheit ... Weil wenn man sich so manche Threads mal anguckt, denk ich mir immer, dass das einfach keine Unwissenheit sein kann, so derbe sieht das aus ... Aber andererseits denk ich mir dann, dass man ja nicht einfach so mal 10 Grammatikregeln bricht, Groß- und Kleinschreibung macht, wie man grad denkt usw ....

(Hat hier eigentlich mal wer "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" gelesen? ^^)

P@sebe

Der Meinung bin ich langsam auch. Schlimmstes Beispiel:

Anglizismen.
Aus dem schönen Wort Leibwächter wird bodyguard und so weiter. Die schlimmste Form von Sprachvegewaltigung habe ich übrigens in diesem Forum ausfindig machen dürfen.

Da hieß es doch statt "brauchst du das und das" "needste das und das"
Wirklich unerhört

Oder wenn ich mit MSN mit meinen Kontakten rede, kommt mir da so ein herzloses "brb" oder "lol" und so weiter. Es ist schon verrückt wie gebräcuhlich diese beschissenen kurzformen wurden

Auch ein sehr schlimmes Zeichen von Sprachunqualifiziertheit, und das ist der Höhepunkt der dummheit, ist das gebrauchen von kürzungen im Wort

Da wird doch mal aus dem Wort "nicht" ein "nich" oder aus "aber" ein "aba". Ich meine wir sprechen das so aus aber wo kommen wir hin wenn man aus faulheit einen buchhsaben nicht tippt.
Oder wollen hier einige nur besonders "ccol" sein?

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Marilyn Manson..Nur er lässt sich schwer einordnen am ehesten von den vorhandenen würde Black Metall passen obwohl[...]speedige Sachen wie The Beautiful People sind sicher nicht Black Metall Angel With The Scabbed Wings schon eher...

Giftzwiebel

Aba klaa will ich cool sein *gg* ... Ne quatsch.... Anglizismen haben wir auch im Deutschunterricht mal behandelt. Teilweise wirklich krass, was da alles gebraucht wird. Seit der Unterrichtsreihe versuche ich immer, möglichst ohne unmenschlich viele Anglizismen auszukommen. Ein paar sind ja sicherlich berechtigt, so lange sie den Sprachgebrauch vereinfachen und auch verbessern...
Diese Kurzformen wie "lol" usw. stören mich in ICQ oder in Foren eigentlich auch nicht, aber es geht doch schon ein bisschen zu weit, wenn Leute aus meiner Klasse, während dem Unterricht einfach mal "LOOL" brüllen, weil sie einen Witz gehört haben oder sowas in der Art O__o ....

Sebi SP

Was mir am meisten auf den Senkel geht ist außerdem noch das langsame Aussterben des Akkusativs, z.B. "Er trägt kein Hut" oder sowas.
Oder immer diese Satzumstellungen: "Er trägt kein Hut, weil er hat kein."
(ok, ist jetzt konstruiert, aber sowas liest man hier doch öfters.)

O-bake

du sagst es

früher hiess es auch immer scherzhaft: "rettet den genitiv!".
heute sollte es besser heissen: "der genitiv ist bereits verloren, aber lasst uns wenigstens noch den akkusativ retten."

Morku

Stimmt schon, dass die Deutsche Sprache nicht mehr ganz korrekt benutzt wird. Ich achte aber weniger drauf, weil ich meistens die User auch so verstehe. Ab und zu kommen aber doch total unlogische Sätze zusammen, dass man nachfragen muss.
Gründe sind halt einmal die vereinfachung der Sprache. Unsere Deutsche Sprache hatte sich schon damals entwickelt und tut es auch noch heute, obwohl es eine einheitliche Rechtschreibreform gibt. Wenn du heute im Freundeskreis wirklich ganz exaktes Hochdeutsch verwendest und auch immer im Satz antwortest, wirst du bloß blöd angeschaut.
Ein andere Grund ist IMO das Englisch immer mehr im Deutschen verwendet wird. Die haben auch eine einfachere Grammatik als Deutsch.
Auf einem Radiergummi steht nicht mehr "Radiergummi", sondern "Hi-Teck Eraser" (kein Scherz)
Oder auch die schönen Medien. Der Werbespruch vom Nintendo DS lautet "Touch me!" und nicht "Drück mich!" oder "Berühr mich!". In Frankreich aber steht dieser Spruch in Französisch da.

Hier noch schöne Seiten, von häufigen Fehlern:
http://www.seitseid.de/
http://www.idiotenapostroph.de.vu/
http://www.dassdas.de/
http://www.deppenleerzeichen.de/ (Da gibts witzige Dinge, die man Missverstehen könnte ^^)
http://www.standart.de.gg/

Und noch die Links von den ganzen Partnerseiten.

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Satoru Iwata: Wer Spaß am Spielen hat, fragt nicht nach Grafik.

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Was mindestens genauso schlimm ist: Keiner spricht mehr schwäbisch! Bzw. niemand benutzt mehr die typischen Dialekte. Ich würde es extrem langweilig finden wenn jeder nur noch hochdeutsch spricht.

Kaji

hier in bayern ist es genauso.
in münchen kenne ich einfach niemanden, der richtig bairisch spricht.
doch im restlichen deutschland sind wir wegen unseres dialektes, der ja sowas von "unverständlich" ist, verpöhnt.

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Police machine matrice d'ecervelés mandatés par la justice
Sur laquelle je pisse

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Mir fällt auf das vor allem Großstadbewohner und Gymnasiasten ihren Dialekt vernachlässigen. Ich als dummer, ehemaliger Realschüler und Elektriker der in eienm Dorf mit ca. 4000 Einwohnern lebt spricht gerne und oft schwäbisch aber ich kenne einige, hauptsächlich studierte oder Leute die in Stuttgart leben, die überhaupt nicht mehr schwäbisch "schwätzen". D.h. irgendwann wird der Dialekt aussterben. Man sollte Dialekte und Sprachen zum Weltkulturerbe machen oder wenigstens schützen. Meinetwegen in dem man in der Schule ein Fach einführt das sich den Gebräuchen und der Sprache der Heimat zuwendet und diese vermittelt.

Leider sind es ja wirklich die Abiturienten und Karrieremenschen die unsere Gesellschaft ins negative verändern. Ich bin wirklich kein Chauvinist aber es ist einfach fatal wenn Frauen lieber arbeiten gehen als Kinder zu bekommen, denn dadurch werden WIR irgendwann aussterben.

Marissa

Das stimmt. Ich bin aufs Gymnasium gegangen und besuche jetzt eine höhere Schule, obwohl ich Österreicherin bin spreche ich nicht wirklich starken Dialekt, da uns in der Schule beigebracht wird nur hochdeutsch zu sprechen um von allen verstanden zu werden.
Ich finde das eigentlich schade, weil hochdeutsch klingt so langweilig.

@ zeroiceman: Wir sprechen deutsch. Wir haben nur andere Dialekte als ihr und einen anderen Akzent bei uns gelten aber die gleichen Rechtschreib- und Grammatikregeln.

Lg Marissa

Tom

Die offizielle Amtssprache in Österreich unterscheidet sich grammatikalisch nicht von vom Hochdeutsch. Allerdings gibt es einige andere/zusätzliche Wörter, die offiziell verwendet werden können.
Ein schönes Beispiel ist hier Jänner statt Januar. Zu dem Januar/Jänner Thema gab es zB einen Edit-War im Wikipedia Artikel zu W. A. Mozart mit angehängter seitenlangen Diskussion.

Die österreichische Mundart kann sich, wie wohl bei anderen deutschen Dialekten auch, grammatikalisch sehr stark unterscheiden. Zum Beispiel wird hier umgangssprachlich nie die Mitvergangenheit, sondern immer die Vergangenheit benutzt.
"Besser/Größer wie.." ist auch hier ein Fehler.

Was das große 'du' anbelangt: Ich schreibe immer 'Du', und ich weiß sehr wohl, dass das nach neuer Rechtschreibung nicht mehr gemacht wird. Ich finde aber, dass das einfach höflicher ist.

Neotoxilava

Sehe ich genauso, Anglizismen regen mich schon sehr auf. Schon allein in dieser Diskussion (oder "thread") kam mindestens ein dutzend mal das Wort "user" vor.
Noch schlimmer find ich Leute die in echt so reden (oder im "reallife") "lol, guck mal der hat keine skills..." oder der gleichen.
In meiner letzten Geschichtsklausur hab ich "dass" als Fehler angestrichen bekommen, da wusste ich gar nicht mehr was los war.
Aber der Verlust unserer Sprache hat schon früher angefangen. Unser Geschichtslehrer z.B. hat ein krankes Verhältnis zu Sprache, seiner Meinung ist der Plural von Feuerwehrmann (oder Polizei-,...) Feuerwehrleute und nicht -männer. Da sieht man schon wie damals das Anhängen an der Sprache keinen Erfolg mit sich brachte.
PS: "cool" wird im Deutschen mittlerweile so geschreiben: "kuhl"


Ja, in Frankreich, das Land das ein extremes Beispiel für die Wahrung der eigenen Sprache ist. Die kennen auch nicht das Wort Computer/ PC bei denen gibt es für alles französische Synonyme.

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Phase 1: Unterhosen sammeln
Phase 2: ?
Phase 3: Gewinn

Rigor Mortis

Ich komme aus dem Saarland und muss ja auch in der Schule Hochdeutsch sprechen aber meine Lehrer bekomen das selbst nicht richtig auf die Reihe.

Wenn ich nach Hanover fahre, wo meine Familie zum Teil wohnt, dann merkt niemand wo ich herkomme, obwohl gerade das saarländische Platt so ein extremer Dialekt ist.

Ich bin schon etwas stolz drauf, dass ich Hochdeutsch kann, aber meinen Dialekt leugne ich nie und nimmer, denn das ist ja auch ein Teil unserer Kultur hier in Germany.

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