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Sonstiges (PSP) Wenn du eine Frage hast, die ansonsten nirgends reinpasst, bist du hier genau richtig.

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Alt 08.03.2005, 20:24   #1
 
Registriert seit: 21.12.2004

cityhunter hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard Nochmal kurz: PSP & HDTV

http://www.heise.de/newsticker/meldung/57221

Interessant.
Also genau das was UMD für Videos vewendet.
cityhunter ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.03.2005, 20:36   #2
Redakteur
 
Benutzerbild von Satan Claus
 
Registriert seit: 01.09.2003
Ort: Freiburg

Satan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz sein

Standard

Die HDTV Auflösung liegt über der Auflösung der PSP, du würdest also nichts von HDTV merken. Außerdem passen dann auf eine UMD vielleicht 10-20 Minuten Film und das ganze ruckelt wie Sau.
Satan Claus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2005, 20:52   #3
 
Registriert seit: 21.01.2005
Alter: 34

Creative hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard

Du musst die Größe des PSP Screen in Relation zu einem normalen HDTV Fernseher sehen und da ist die PSP mindestens gleichwertig.

So oder so die Qualität der Videos für die PSP werden im Handheld sektor (in nächter Zeit) einmalig bleiben
Creative ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2005, 23:13   #4
 
Registriert seit: 15.05.2004
Alter: 47

drmaniac hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard

volle Zustimmung zweiten Satz

Aber selbst PAL TV hat 720 x 576 Pixel ist also hochauflösender als die PSP. Klar das Bild sieht genial aus auf dem Display, aber es werden trotzdem immer Details fehlen im gegensatz zur DVD oder PAL Auflösung.

Das Thema HDTV ist hier aber mit reinverwurschtelt worden, dass past nicht. Nur weil der selbe Codec verwendet wird.

HDTV hat z.B. als 1080i eine Auflösung von 1920x1080, also rund 5 x so hoch wie PAL (5x wei bei PAL die Filme im 16:9 nicht die volle Auflösung nutzen...)

Wer im übrigen wissen will, wo er heute HDTV Filme herbekommt, kann mir gerne ne PN schreiben
drmaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 07:33   #5
 
Registriert seit: 21.12.2004

cityhunter hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard

Zitat:
Original von Satan Claus
Die HDTV Auflösung liegt über der Auflösung der PSP, du würdest also nichts von HDTV merken. Außerdem passen dann auf eine UMD vielleicht 10-20 Minuten Film und das ganze ruckelt wie Sau.
Eh jetzt langts aber bald...

Das ist absoluter Unsinn was du da schreibst. Aber das weisst du auch.
Und was ich damit sagen wollte scheinst du auch kapiert zu haben und bist sauer das es SO IST.

@drmaniac:

HEHE... HDTV hat überhaupt keine feste Auflösung (noch nicht). Es geht um die Verwendung der Komprimierungstechnik. Zum Beispiel wird DVB-S nicht durch die Auflösung definiert, sondern durch die verwendete Art der Komprimierung (Mpeg-2).
Es gibt Sender mit 320*288 Pixel und welche mit wesentlich höherer Auflösung.

Und HDTV wird ein MPEG4/AVC - Codec nutzen. Das was auch die PSP auf UMD nutzt. Und dort ist eben die Auflösung 480*272 Pixel.
Ich hab ünrigens noch einen Artikel gelesen (link fällt mir nicht mehr ein, evct. googeln) das es bei HDTV genauso sein wird. Es wird TV-Sender geben die nur sehr niedrige Auflösung zeigen.

Das besondere an dem Codec: Mit WENIGER Daten bessere Bilder zu erzeugen. So könnte auf einer NORMALEN DVD wesentlich bessere Qualität erreicht werden.
Auch über SAT wäre bessere Qualität bei GLEICHER Bitrate möglich. Darum geht es, nicht auf die Pixel, die soweiso noch kein Fernseher darstellen lann.

Noch nicht mal Computermonitore in normaler Preislage können nativ 1920*1080 darstellen.

Manche denken wenn sie sich nen Film konvertieren und auf Memory-Stick laden, das sei die UMD-Qualität.
FALSCH.

Ausserdem steht gar nicht fest, ob die Videos auf der UMD nicht in höherer Auflösung gespeichert werden kann und die PSP das Echtzeit-Skaliert.
Bei Mpeg4/AVC hat man mit 1,8GB LOCKER Platz für ein Film in bester DVD-Auflösung, evt. sogar mehr.
cityhunter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 12:12   #6
 
Registriert seit: 31.01.2005
Alter: 39

roach hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

roach eine Nachricht über ICQ schicken
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also ich bezweifle das ich nen HDtv film auf ne DVD bekomme ohne den irgendwie umwandeln zu müssen...wozu wird die blueray disk und die hddvd denn sonst entwickelt?
roach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 12:38   #7
 
Registriert seit: 15.05.2004
Alter: 47

drmaniac hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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@drmaniac:

HEHE... HDTV hat überhaupt keine feste Auflösung (noch nicht). Es geht um die Verwendung der Komprimierungstechnik. Zum Beispiel wird DVB-S nicht durch die Auflösung definiert, sondern durch die verwendete Art der Komprimierung (Mpeg-2).
Es gibt Sender mit 320*288 Pixel und welche mit wesentlich höherer Auflösung.



Mir gehts hier nicht um den Codec.

Und : HDTV hat im ürbigen sehr wohl feste Auflösungen das oben war nur das Beispiel mit 1080i

deFakto wird als HDTV anerkannt:
720p in 1280x720
1080i in 1920x1080
1080p in 1920x1080 mit Vollbildern.

Für Flachbildschirme gibt es ein neues Logo : HDTVReady. Dieses bekommen nur diejenigen, welche mindestens 720p , 1280x720 darstellen können (und einen HDCP Eingang haben....aber das interessiert hier ja nicht)

alles andere ist kein HDTV.

HDTV kann nun aber verschiedene Codecs benutzen.

XVID,DIVX, MPG2, MPG4, WMV9

meine HDTV Filme sind zu 95% in MPG2 1080i, einige wenige sind in DIVX und noch weniger in XVID, Tombraider2 sowie Terminator2 sind WMV9 DVDs...


@roach:
es gibt Filme die passen auf 4.3GB, also eine DVD-R, die sind in 1280x720 und in DIVX. Unschlagbar. Die meisten anderen Filme sind in MPG2 und HErr der Ringe 3 braucht so 22 GB...also ca 5 DVD rohlinge...
Tombraider 2 und Terminator 2, beides kannst du als Originale kaufen, kommen auf je einer DVD und benötigen jeder unter 7 GB für den vollen Film...möglich ist es also...

Blueray und HDDVD sind dafür gut, wenn die HDTV Filme in MPG2 ablegen wollen. Dank MPG4 und H264 ist das zwar gar nicht mehr nötig aber...

- der MArkt ist gesättigt, jeder hat nen DVD Player
- DVD ist gecracked (CSS)

mit den neuen Medien:

- die Welt muss sich neue Player kaufen
- Filme sind neu verschlüsselt mit z.B. AES, da bekommt so schnell leider keiner eine Kopie von gezogen


Deswegen : alt.bin.hdtv

HDTV Filme ohne DR Schutz und in 1080i...solange es noch möglich ist


ach so: Fazit : nur weil die PSP MPG4 benutzt heisst das nicht, dass man deren Filme auch nur Ansatzweise HDTV Filme oder "Filme in HDTV Qualität" nennen kann
drmaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 12:55   #8
 
Benutzerbild von SegaMan
 
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Zitat:
Original von cityhunter
Zitat:
Original von Satan Claus
Die HDTV Auflösung liegt über der Auflösung der PSP, du würdest also nichts von HDTV merken. Außerdem passen dann auf eine UMD vielleicht 10-20 Minuten Film und das ganze ruckelt wie Sau.
Eh jetzt langts aber bald...

Das ist absoluter Unsinn was du da schreibst. Aber das weisst du auch.
Und was ich damit sagen wollte scheinst du auch kapiert zu haben und bist sauer das es SO IST.

@drmaniac:

HEHE... HDTV hat überhaupt keine feste Auflösung (noch nicht). Es geht um die Verwendung der Komprimierungstechnik. Zum Beispiel wird DVB-S nicht durch die Auflösung definiert, sondern durch die verwendete Art der Komprimierung (Mpeg-2).
Es gibt Sender mit 320*288 Pixel und welche mit wesentlich höherer Auflösung.

Und HDTV wird ein MPEG4/AVC - Codec nutzen. Das was auch die PSP auf UMD nutzt. Und dort ist eben die Auflösung 480*272 Pixel.
Ich hab ünrigens noch einen Artikel gelesen (link fällt mir nicht mehr ein, evct. googeln) das es bei HDTV genauso sein wird. Es wird TV-Sender geben die nur sehr niedrige Auflösung zeigen.

Das besondere an dem Codec: Mit WENIGER Daten bessere Bilder zu erzeugen. So könnte auf einer NORMALEN DVD wesentlich bessere Qualität erreicht werden.
Auch über SAT wäre bessere Qualität bei GLEICHER Bitrate möglich. Darum geht es, nicht auf die Pixel, die soweiso noch kein Fernseher darstellen lann.

Noch nicht mal Computermonitore in normaler Preislage können nativ 1920*1080 darstellen.

Manche denken wenn sie sich nen Film konvertieren und auf Memory-Stick laden, das sei die UMD-Qualität.
FALSCH.

Ausserdem steht gar nicht fest, ob die Videos auf der UMD nicht in höherer Auflösung gespeichert werden kann und die PSP das Echtzeit-Skaliert.
Bei Mpeg4/AVC hat man mit 1,8GB LOCKER Platz für ein Film in bester DVD-Auflösung, evt. sogar mehr.
Also das ist alles SO einfach nicht richtig was du da schreibst!

HDTV bezeichnet man alle Formate die eine höhere Auflösung haben als unsere jetzige PAL/NTSC Norm. Dabei sind 2 Auflösungen momentan im Gespräch. Die "kleine" HDTV Auflösung mit 720 pixel und die große HDTV Auflösung mit 1080 pixel.

Ausgehend von dieser Devinition von HDTV ist eine Frage bezüglich HDTV auf der PSP mal Schwachsinn weil die PSP dafür einfach nicht die Auflösung bietet! Eine höhere Auflösung auf die UMD zu packen und diese dann von der PSP runterskalieren zu lassen ist ebenfalls nit wirklich Sinnvoll. Den besten Bildeindruck hat man immer wenn man das Abspielgerät mit nativer (Geräteeigener) Auflösung ansteuert. Die Aufgabe der Skalierung sollte ja VORHER vollzogen werden weil das entsprechende Rechner/Software sicher besser machen als die PSP, die das auch noch in Echtzeit machen müsste.

Zu den Bitraten:
Unterschiedliche bitraten gibt es ja schon bei den DVD´s. Je höher die Bitrate um so besser wird der Bildeindruck. Dennoch nutzt die beste Bitrate nix wenn das Ausgangsmaterial in niedriger Auflösung codiert wurde.
Man kann ja an den alten VCD´s sehen was passiert wenn die bitrate zu gering ist. Dann werden bei schnellen Bewegungen nicht mehr alle Veränderungen im Bild angezeigt und es entstehen unschöne Pixelstrukturen.

Auch bei digitalen SAT Programmen kann man sehen was passiert wenn der Sender an der Bitrate spart.

Neuere und bessere Codecs schaffen es mit geringeren Bitraten die gleichen Daten zu übertragen als ältere codecs. Der Hauptkritikpunkt bei den codecs ist ja wohl die beste Qualität bei gleichzeitig geringem Platzbedarf.

Das ist natürlich bei der PSP auch sehr wichtig da ja der Platz auf den UMD´s nit soooo riesig ist. Allerdings ist der Platz ausreichend weil ja die Auflösung nicht sehr hoch ist und mit einem guten codec das Bild dennoch gut sein wird.

Die PSP hat ein super Display und bei der geringen Größe des Display´s (im Vergleich zu TV Geräten) ist die Auflösung ausreichend für gestochen Scharfe Filme.

Aber zu sagen dass die PSP HDTV Auflösung darstellen kann weil sie ja den selben mpeg4 codec nutzt wie spätere HDTV-DVD´s ist einfach falsch da sich HDTV nicht über die bitrate/codec sondern über die Auflösung deviniert!
__________________
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SegaMan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 14:02   #9
 
Registriert seit: 21.12.2004

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Zitat:
Original von SegaMan

Aber zu sagen dass die PSP HDTV Auflösung darstellen kann weil sie ja den selben mpeg4 codec nutzt wie spätere HDTV-DVD´s ist einfach falsch da sich HDTV nicht über die bitrate/codec sondern über die Auflösung deviniert!

Das habe ich NIE gesagt.,
Ich sagte das es den Codec benutzt der für HDTV der Standard sein wird.
MPEG4/AVC.

HDTV KANN ohne Codec nicht standardisiert werden, da sonst jedes TV Programm anders codieren könnte.
Und der Standard heisst MPEG4/AVC.
Und den benutzt auch die PSP.

Mehr habe ich nciht gesagt.
Übrigens benutzt MPEG4/AVC auch APPLE in OS X Tiger. Zum Beispiel um übers Internet Videotelefonie in Bildschirmgrösse zu machen.

Ausserdem wird das eh nix werden mit HDTV für normale Anwender. Jedenfalls nicht in den nächsten Jahren.lol.

Ich mülle meine Platte nicht mit Filmen in Auflösungen zu die vollkommen sinnlos sind bei Größen bis 26"

Aber naja, warum könnte das interessant sein wenn die PSP MPEG4/AVC nutzt was auch bei HDTV benutzt wird ?
Überlegt mal...
cityhunter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2005, 14:20   #10
 
Benutzerbild von SegaMan
 
Registriert seit: 09.03.2005

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Standard

Zitat:
cityhunter schrieb:
Aber naja, warum könnte das interessant sein wenn die PSP MPEG4/AVC nutzt was auch bei HDTV benutzt wird ?
Das heisst schlicht und einfach das die PSP auf das selbe codec Verfahren setzt.

Problem bei deinen postings oben ist dass du das immer in Zusammenhang mit HDTV erwähnst und somit der Eindruck entsteht dass die PSP HDTV Quali hätte.

Zitat:
Zitat Cityhunter:
"Ausserdem steht gar nicht fest, ob die Videos auf der UMD nicht in höherer Auflösung gespeichert werden kann und die PSP das Echtzeit-Skaliert.
Bei Mpeg4/AVC hat man mit 1,8GB LOCKER Platz für ein Film in bester DVD-Auflösung, evt. sogar mehr."


Ich bin mir sicher dass die PSP Filme in super Qualität auf den Screen zaubern wird. Nur eben kein HDTV. Das ist alles

Je mehr HDTV Geräte verkauft werden um so größer wird der Markt für den neuen Standard..... hoffe mal es wird nit mehr all zu lange dauern..... denn als Heimkino Fan wartet man schon lange auf den heiligen Gral HDTV :-)
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