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Alt 29.05.2005, 23:18   #1
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 27.08.2003
Alter: 36

sebby wird schon bald berühmt werden

Standard EU-Verfassung abgelehnt

Huch, da ist's passiert Die Franzosen haben "Non" zur EU-Verfassung gesagt, rund 55% der Bürger stimmten dagegen. Die Wahlbeteiligung scheint erstaunlich hoch zu sein, ich habe vorher was von 70% aufgeschnappt.

In den Niederlanden sieht's übrigens auch ganz und gar nicht gut für die EU-Verfassung aus *g* Dort hat bis dato die Nein-Fraktion einen deutlichen Vorsprung, das Ergebnis aus Frankreich dürfte dann ohnehin noch für nen ordentlichen Auftrieb sorgen.
sebby ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.05.2005, 00:10   #2
Redakteur
 
Benutzerbild von Satan Claus
 
Registriert seit: 01.09.2003
Ort: Freiburg

Satan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz seinSatan Claus kann auf vieles stolz sein

Standard

Ich klau einfach mal meinen Post aus einem anderen Forum:
Zitat:
Ich finde das gut. Nicht, wegen irgendwelcher Inhalte, sondern weil es mich einfach anstinkt, dass wir hier in Deutschland nicht drüber abstimmen durften.
Eine neue Verfassung ohne Volksentscheid? Sehr demokratisch...
Außerdem ist es eine Frechheit, wenn Politiker ihren Rücktritt von so einer Sachfrage abhängig machen. Eine gute, überzeugende Verfassung braucht so einen Scheiß nicht.
Satan Claus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 00:25   #3
Tom männlich
 
Benutzerbild von Tom
 
Registriert seit: 08.10.2002
Alter: 35

Tom hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

Standard

Ihr freut euch noch darüber?

Die EU-Verfassung hätte der EU endlich mehr handlungsfähigkeit gegeben, und den übertrieben starken Einfluss von manchen Ländern (Deu*hust*and) ausgeglichen.
Jetzt ist diese International wichtige Regelung wegen der schlechten Politik von Chirac in die Hose gegangen. Was soll da das Volk abstimmen? Mit der Volksabstimmung zum EU-Beitritt ist IMO schon alles gesagt. Bei der EU-Verfassung ging es um Verhältnissregelungen innerhalb der EU.
Und dass jetzt alle Staaten, denen es aus eigener Schuld finanziell dreckig geht, den schwarzen Peter auf die EU schieben finde ich einfach lächerlich.
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 10:55   #4
Ehrenmitglied
 
Benutzerbild von Sam Hain
 
Registriert seit: 15.03.2005
Ort: Sin City
Alter: 47

Sam Hain sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreSam Hain sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreSam Hain sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreSam Hain sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard

Zitat:
Original von Tom
Ihr freut euch noch darüber?

Die EU-Verfassung hätte der EU endlich mehr handlungsfähigkeit gegeben, und den übertrieben starken Einfluss von manchen Ländern (Deu*hust*and) ausgeglichen.
Jetzt ist diese International wichtige Regelung wegen der schlechten Politik von Chirac in die Hose gegangen. Was soll da das Volk abstimmen? Mit der Volksabstimmung zum EU-Beitritt ist IMO schon alles gesagt. Bei der EU-Verfassung ging es um Verhältnissregelungen innerhalb der EU.
Und dass jetzt alle Staaten, denen es aus eigener Schuld finanziell dreckig geht, den schwarzen Peter auf die EU schieben finde ich einfach lächerlich.
100% agree. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen....
__________________
Go ahead Punk, make my day.....
Sam Hain ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 11:03   #5
Redakteur
 
Benutzerbild von Trunx
 
Registriert seit: 05.10.2001
Ort: München
Alter: 40
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Trunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekanntTrunx ist jedem bekannt

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das größte Problem ist nunmal, dass kaum einer richtig über die Auswirkungen der EU Verfassung informiert ist. Selbst als politisch recht interessierter bin ich mir nicht 100% im Klaren, was die Vor- und Nachteile sind.

Meist wird dann das Volk mit populistischen Hinweisen auf Türkei, Osterweiterung, etc. Angst gemacht und am Ende ist es klar, dass sich dagegen alle wehren.
Trunx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 11:05   #6
Ehrenmitglied
 
Benutzerbild von Sagat
 
Registriert seit: 08.01.2003
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Alter: 39
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Sagat ist ein sehr geschätzer MenschSagat ist ein sehr geschätzer MenschSagat ist ein sehr geschätzer MenschSagat ist ein sehr geschätzer Mensch

Sagat eine Nachricht über ICQ schicken
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Das Volk ist doof. Nicht nur die Franzosen, sondern generell. Manipulierbar, uninformiert, kurzsichtig. Gut, dass es in Deutschland keinen Volksentscheid gab. Millionen Bildleser können sich nicht irren. Demokratie ist doof.

Aber damit ich nicht verhaftet werde, noch folgendes Statement: Ich erkenne das Grundgesetz Deutschlands an und habe nicht vor, es zu stürzen.
__________________
"If, after hearing my songs, just one human being is inspired to say something nasty to a friend, or perhaps to strike a loved one, it will all have been worth the while." - Tom Lehrer
Sagat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 11:34   #7
 
Benutzerbild von Ripper
 
Registriert seit: 18.01.2003
Ort: Luxemburg + Trier

Ripper hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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Da haben die Franzosen aber richtig entschieden. Jetzt können die Politiker sich selbst an der Nase fassen was sie falsch gemacht haben.
Die EU- Verfassung tritt jetzt nicht Kraft da es reicht wenn ein Land dagegen ist und deshalb werden die Engländer jetzt gar nicht mehr abstimmen.
Politiker werden gewählt damit sie nachher tun und lassen können was sie wollen?Niein! nicht mit mir. Ist das DemokratieDemos=das Volk? oder liege ich da etwa falsch)
Ich werde auf jeden Fall dagegen stimmen.
Ripper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 11:35   #8
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 27.08.2003
Alter: 36

sebby wird schon bald berühmt werden

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@ Sagat
So dermaßen uninformiert sind die französischen Bürger überhaupt nicht. Wir müssen nicht immer von unserer Medienlandschaft auf die der Franzosen schließen Dort wurde deutlich mehr über die EU-Verfassung berichtet, außerdem gab es TV-Debatten zum Thema.

Man sollte auch nicht vergessen, dass jeder wahlberechtige Bürger ein Exemplar der EU-Verfassung zugeschickt bekommen hat (ich hab hier auch ein Exemplar rumfahren *g*). Natürlich haben nur die wenigsten wirklich viel darin gelesen - man geht von höchstens 10% der Leute aus - aber dennoch sind die Menschen dort um EINIGES besser informiert als wir. Warum sollten wir auch die Pro/Contra-Punkte kennen, wir werden ja schließlich nicht gefragt
sebby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 12:15   #9
Superpollution
Gast
 


Standard

Ich stimme sowohl Trunx als auch Sagat zu.
Zum Einen hat kaum einer nen Plan worums da eigentlich geht. Wenn die Ja oder Nein sagen, dann weil sie sich von außen haben beeinflussen lassen.
Und zum Anderen ist Demokratie fürn Arsch. Funktioniert genau so wenig wie jede andere Staatsform, weil die ganzen Deppen auch wählen dürfen.
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Alt 30.05.2005, 15:29   #10
ehem. Teammitglied
 
Benutzerbild von Vivi
 
Registriert seit: 09.02.2003
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Zitat:
Original von Pollution
Ich stimme sowohl Trunx als auch Sagat zu.
Zum Einen hat kaum einer nen Plan worums da eigentlich geht. Wenn die Ja oder Nein sagen, dann weil sie sich von außen haben beeinflussen lassen.
Und zum Anderen ist Demokratie fürn Arsch. Funktioniert genau so wenig wie jede andere Staatsform, weil die ganzen Deppen auch wählen dürfen.
Ja genial, poltern kann jeder. Wenn man dann keine Alternativen hat, dann sollte man sie auch nicht verteufeln. Klar, ist die Bevölkerung total Boulevardpresse-gestört aber es gibt keine Alternative zur Demokratie.

"Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - außer all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Vivi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 15:40   #11
Superpollution
Gast
 


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Polemik ist dir aber schon ein Begriff?
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Alt 30.05.2005, 16:01   #12
ehem. Teammitglied
 
Benutzerbild von Vivi
 
Registriert seit: 09.02.2003
Alter: 33

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Zitat:
Original von Pollution
Polemik ist dir aber schon ein Begriff?
Ja, ist mir geläufig, aber ändert nichts an meiner Aussage.
Vivi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 16:07   #13
Superpollution
Gast
 


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Aber die Intention der Aussage.
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Alt 30.05.2005, 16:38   #14
ehem. Teammitglied
 
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Registriert seit: 09.02.2003
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Zitat:
Original von Pollution
Aber die Intention der Aussage.
okay, dann sei stolz auf deine Polemik
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Alt 30.05.2005, 17:41   #15
Superpollution
Gast
 


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Na wenn ich deinen Segen habe...
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Alt 30.05.2005, 20:50   #16
 
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psp freak hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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könnt mal jemand kurz schreiben was die Verfassung überhaupt ändert? Hab in letzter Zeit nich viel Nachrichten gesehen, hab zwar davon gehört, was halt aber nich um was es geht.
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Alt 30.05.2005, 21:42   #17
 
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finds auch gut. dass die franzosen dagegen gestimmt haben. ich finde es nicht gut, dass die EU dadurch mehr kompetenzen bekommen würde und auch der gottesbezug stört mich. (imo sollten man staat und kirche trennen, wie z.B in frankreich). außerdem müssten die deutsche noch mehr geld in die EU stecken. vor allem die erweiterung wird sehr teuer werden, mit welcher ich übrigens auch nicht einverstanden bin. irgendwo muss man mal ne grenze ziehn und vor allem den bisherigen Mitgliedstaaten mal zeit geben sich von dem "Ansturm Ost" mit Lohndumping und allem was dazu gehört zu erholen. was die türkei betrifft bin ich strikt gegen den beitritt. mal gabz davon abgesehen, dass es mit den menschenrechten immer noch nicht so gut aussieht, verkörpert die türkei für mich einfach eine andere, teilweise schon orientalische kultur, die so ganz und gar nicht zum restlichen europa passt. sollten die türken wirklich beitreten, würde europa da aufhören wo Länder wie Iran, Irak, Syrien beginnen. für mich unvorstellbar.
ich hätte auch "Non. Merci" gesagt.
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Alt 30.05.2005, 23:17   #18
 
Benutzerbild von Ripper
 
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@psp freak: Klick ma da, hier wird alles gut veständlich erklärt und man kann sich die EU- Verfassung downloaden.
Ripper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 23:25   #19
 
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Zitat:
Original von SonKaio
finds auch gut. dass die franzosen dagegen gestimmt haben. ich finde es nicht gut, dass die EU dadurch mehr kompetenzen bekommen würde
Hm, soweit ich das verstanden habe wäre bei einer Verabschiedung der EU-Verfassung eben das genaue Gegenteil entstanden, da momentan ca. 80% der (Deutschland betreffenden!) Bürokratie in Brüssel erledigt wird, hätte es nun wieder mehr in Richtung Föderalismus gehen sollen. Hab das aber auch nur aus dritter Hand, also hab nie irgendwas die EU-Verfassung betreffend richtig gelesen, hat mir eben nur jemand erzählt.

Die Franzosen haben eh nur dagegen gestimmt weil Raffarin und Chirac dafür waren...
@Ripper: soetwas nennt man "der Regierung einen Denkzettel verpassen"
__________________
ein Sinn für Humor ist das sicherste Zeichen intelligenten Lebens
Popup_Hasser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 23:46   #20
 
Benutzerbild von Ripper
 
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Zitat:
Original von Popup_Hasser
Zitat:
Original von SonKaio
finds auch gut. dass die franzosen dagegen gestimmt haben. ich finde es nicht gut, dass die EU dadurch mehr kompetenzen bekommen würde
Hm, soweit ich das verstanden habe wäre bei einer Verabschiedung der EU-Verfassung eben das genaue Gegenteil entstanden, da momentan ca. 80% der (Deutschland betreffenden!) Bürokratie in Brüssel erledigt wird, hätte es nun wieder mehr in Richtung Föderalismus gehen sollen. Hab das aber auch nur aus dritter Hand, also hab nie irgendwas die EU-Verfassung betreffend richtig gelesen, hat mir eben nur jemand erzählt.

Die Franzosen haben eh nur dagegen gestimmt weil Raffarin und Chirac dafür waren...
Und du kannst die Gedanken der Franzosen lesen
Was soll das eigentlich heissen? Meinst du die Franzosen haben sich nicht informiert? Und Leute die dafür sind, haben die EU-Verfassung gelesen und wissen wofür sie da stimmen?
Ripper ist offline   Mit Zitat antworten
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