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Alt 01.10.2005, 21:57   #41
 
Benutzerbild von Kaji
 
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Ort: München
Alter: 32
Spielt gerade: Mantelboy

Kaji wird schon bald berühmt werden

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also das 1+2 kapitel sind sehr wichtig??!!
ich würde alle kapitel gewissenhaft durcharbeiten, sonst wärs geldverschwendung!
__________________
Police machine matrice d'ecervelés mandatés par la justice
Sur laquelle je pisse
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Alt 01.10.2005, 22:20   #42
 
Benutzerbild von alter Weiser
 
Registriert seit: 06.06.2004
Ort: Bargteheide
Spielt gerade: The Legend of Zelda - Ocarina of Time 3D

alter Weiser ist einfach richtig nettalter Weiser ist einfach richtig nettalter Weiser ist einfach richtig nettalter Weiser ist einfach richtig nettalter Weiser ist einfach richtig nett

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@Mercury und wayfarer:
Naja, es kommt halt auch immer auf den Lerntyp an. Zum beispiel gibt es ja einige Menschen, die können Sprachen sehr gut, können sich Vokabel gut merken und haben Spaß daran sich in anderen Sprachen zu verständigen und haben überhaupt keine Probleme damit Sprachen zu erlernen. Andere dagegen tun sich damit unheimlich schwer. Solche Leute, die es zum Beispiel in Englisch oder Französisch "nur" auf 3 oder 4 geschafft hat, braucht sich an Japanisch gar nicht erst rantrauen, denn dann ist er/sie offensichtlich faul oder hat nicht besonders viel Sprachenverständnis. Natürlich gelten auch da immer wieder Ausnahmen, zum Beispiel für Leute, die einfach einen bekloppten Lehrer haben.
Ansonsten ist es ja egal womit man eine Sprache lernt. Ob man jetzt als veranschaulichungen irgendwelche mangas hat, oder einfach irgendeinen Text.
Das größte Problem ist ja dann , wenn man nur ein Buch hat die Aussprache, denn wenn man nicht richtig spricht nützt einem die Theorie herzlich wenig.
Und ich denke es ist auf jeden Fall leichter die Schrift zu erlernen, als die Sprache. Ich kann ja praktisch jeden Dreck schreiben, zum Beispiel hadgebfhsdgfhsfg jeder kennt die Buchstaben, aber niemand weiß was es heißt. Wenn man erst mal schreiben (und somit auch lesen) kann, muss man nur noch die Grammatik und Vokabeln lernen und dann hat mans. das hört sich jetzt so flapsig an, aber in Wirklichkeit ist es soo leicht natürlich nicht und dieser oben beschriebene Prozess wird mit Sicherheit mehrererere Jahre in Anspruch nehmen.
__________________
alter Weiser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2005, 22:27   #43
 
Registriert seit: 15.08.2005
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Moin zusammen
Ich gehöre auch zu der "ich lern grad japanisch"-Fraktion. Genauergesagt mach ich's schon seit der 7. Klasse (also inzwischen 6 Jahre), bin aber immernoch absoluter Anfänger, weil ich das NIRGENDWO einsetzen kann und 'n Übungspartner find ich ja auch nicht *grummel* Ich lerne mit "Nihongo de dooso" aus dem Langenscheidt-Verlag, wie ich finde ein sehr gutes Buch zum Lernen Dämlich sind für "Alleinlerner" nur die Aufgaben "ERzählen sie ihrem Lehrer/Mitschüler/..." etc. Auch die Aussprache kann man sicherlich nicht perfekt lernen, wenn man nur Bücher benutzt.
Aber zu den Schriftzeichen nochwas: Hiragana+ Katakana sind schnell gelernt. Macht euch einfach 'n Karteikastensystem auf Vorne auf die Karte das Zeichen, hinten die Aussprache. So geht das Lernen ganz schnell Kleiner Tipp: Nur nach dem Lernen gibt's 'ne Belohnung. Sowas wie "nach den nächsten 10 Katas, die ich richtig hab, gibt's 'n Stück Schoki" und ähnliches
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Alt 02.10.2005, 12:04   #44
 
Registriert seit: 23.03.2005

se7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekannt

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Zitat:
Original von Kaji
von dem buch gibt es sogar 2 teile!
das erste kostet beim hugendubel 22€ und das zweite 30€!
is eigentlich nicht viel, vielleicht kauf ich sie mir!
LOL!


es gibt schon mehrere teile !!!

aber die wollt ich mir nich nehmen, sah mir zu sehr nach kindergarten-schnell-mal-japanisch lernen aus ^^

ich hab das "JAPANISCH IM SAUSESCHRITT 1".

man denkt sich am anfang: SAUSESCHRITT? wasn dat fürn kack? aber drinn steht so VIEL WISSENSWERTES !!!!! boaaah. und so viel grammatik -.- da muss ich öfters meinen deutschlehrer fragen was z.B. eine Flexionsendung ist ^^ aber nun weiss ich es ja.
da wird alles schritt für schritt erklärt. und die 100€ sind es mir wirklich wert!

Ja matta

ey! dith, yo! : helloooolöö silberweide !! -> joa. das buch hab ich auch gesehn, da gabs noch n 2. buch, so wie im englischen, textbook & das andre book ^^ -> aber das war mir zu dünn.. ich will ja was richtiges lernen .. kann sein dass es gut ist aber es schien mir etwas wenig drinn zu sein !! .. wie dem auch sei, ich kauf mir wahrscheinlich eh hör cd's !! *freu* .. dann kann ich auch die aussprache rischtisch. und dann nach paar jahren treffen wir uns und reden japanisch *träum* HA HA :P
lg nunu
__________________
se7en.e11even ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2005, 13:22   #45
 
Registriert seit: 22.07.2005
Alter: 30

RPG-ANGEL hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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LOL! es ist kein kindergarten schnell japanisch, es ist einfach nur der Titel der so scheisse ist XD
RPG-ANGEL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2005, 16:31   #46
 
Registriert seit: 23.03.2005

se7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekanntse7en.e11even ist jedem bekannt

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Zitat:
Original von RPG-ANGEL
LOL! es ist kein kindergarten schnell japanisch, es ist einfach nur der Titel der so scheisse ist XD

ja kA, es hat mich einfach nicht interessiert !!!!!

-> mach mein lol nicht nach, du faQer !..
-> lg nunu
__________________
se7en.e11even ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2005, 21:43   #47
 
Registriert seit: 19.06.2005

Golf Vr6 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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Ich habe gestern TV Total geschaut und da meinte die Band (Name vergessen, ich glaub -wir sind helden- oder so) das es im japanischen so ist das es dadrauf ankommt wie man die buchstaben betont. ba würde anders sein als baaa und baaaaaaaaaaaaaaaaaaa wäre wiederum was anderes [als beispiel]. Ich glaube das war doch nur im chinesischen so oder?

sehr geil in diesem essay da ist dieser Satz:
Zitat:
Als die ersten Europäer nach Japan kamen, haben die japanischen Gelehrten vorgeschlagen, daß man doch in ganz Europa das japanische Schriftsystem als eine »Universalsprache« übernehmen sollte, die von allen Völkern verstanden wird. Das war die Ursache für den Ersten Weltkrieg einige Jahre später.
Ich wusste das es nichts mit ungarn usw. zu tun hatte
Golf Vr6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2005, 17:09   #48
Gesperrt
 
Registriert seit: 07.02.2005
Ort: Wien
Alter: 33
Spielt gerade: Star Wars Battlefront,Tenkaichi 2

K.A.W befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

K.A.W eine Nachricht über ICQ schicken K.A.W eine Nachricht über MSN schicken
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Zitat:
Original von Golf Vr6
Ich habe gestern TV Total geschaut und da meinte die Band (Name vergessen, ich glaub -wir sind helden- oder so) das es im japanischen so ist das es dadrauf ankommt wie man die buchstaben betont. ba würde anders sein als baaa und baaaaaaaaaaaaaaaaaaa wäre wiederum was anderes [als beispiel]. Ich glaube das war doch nur im chinesischen so oder?

sehr geil in diesem essay da ist dieser Satz:
Zitat:
Als die ersten Europäer nach Japan kamen, haben die japanischen Gelehrten vorgeschlagen, daß man doch in ganz Europa das japanische Schriftsystem als eine »Universalsprache« übernehmen sollte, die von allen Völkern verstanden wird. Das war die Ursache für den Ersten Weltkrieg einige Jahre später.
Ich wusste das es nichts mit ungarn usw. zu tun hatte

Das stimmt!

Die Betonung ändert den Sinn völlig!
K.A.W ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2005, 19:23   #49
 
Benutzerbild von zubba
 
Registriert seit: 30.05.2005
Ort: Tattendorf
Alter: 28
Spielt gerade: The Legend of zelda: Twilight Princess; New Super Mario Bros.

zubba hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

zubba eine Nachricht über ICQ schicken zubba eine Nachricht über Skype™ schicken
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die schrift ist doch das schwierigste,oder?
__________________
MY BUTT DOES NOT DESERVE A WEBSITE
Back to the roots: Schuhputzerin goes zubba!
zubba ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2005, 23:15   #50
 
Benutzerbild von Ihsan
 
Registriert seit: 28.07.2004
Ort: München
Alter: 41

Ihsan wird schon bald berühmt werden

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Zitat:
Original von RPG-ANGEL
Aber : es geht halt ien bisschen lang bis du alle schriftarten im Griff hast. Nur so zur warnung: vergiss die Kanji schrift. die geht zu lange. lerne nur Hiragana und Katakana. Kanji ist ja auch vom chinesischen nach Japan übergezogen worden(aber es gibt über 14000 zeichen. und sie werden nicht oft benutzt oder sogar beschrieben wenn ein Kanji vorkommt).
ich lerne Japanisch mit:
Japanisch mit Mangas
Also, zu behaupten, man solle Kanji "vergessen", wenn man japanisch lernt, nur weil in Deinem tollen Lernbuch die mit Furigana beschrieben werden... ich würde Dir empfehlen, das ganz schnell zu überdenken.

Ich war jetzt ein Jahr in Japan und studiere seit 3 Jahren japanische Geschichte, ich kann Dir sagen: OHNE Kanji kannst Du jegliche Hoffnung auf praktisch anwendbares Japanisch komplett und vollständig begraben. Auch mit WENIGEN Kanji wirds nix werden, mindestens die 2000 Grund-Kanji muss jeder können, der sich auch nur ansatzweise mit Japanern verständigen will ...

- und ja, damit meine ich auch das Unterhalten - denn irgendwann kannst Du keine Vokabeln mehr lernen wenn Du sie nicht als Kanji lesen kannst... einfaches Beispiel: Erklär mir mal anhand der Hiragana-Umschrift den Unterschied zwischen hashi, hashi und hashi. Viel Spass.


An anderer Stelle wurde von der Betonung gesprochen und ich kann Euch sagen: Ja, sie ist wichtig und mit einer der grössten Brocken, die einem bei einem Gespräch mit Japanern im Weg liegen können - kann zu sehr lustigen und schlimmsten Falls peinlichen Missverständnissen kommen, nur weil man ein i zu kurz oder zu lang gesprochen hat.

Dazu gehört auch die Höflichkeit: Die japanische Grammatik ist - sobald man sie durchschaut hat, recht einfach - die japanische Höflichkeit eine kleine Hölle für sich... das trifft nun das gelegentliche Gespräch nicht sonderlich hart, aber wenn Ihr mit Profs oder Vorgesetzten redet oder kleine Kinder mit Hochsprache ansprecht... da sind verdrehte Augen noch das geringste Problem (und in Japan hat man eh meist mit einer gewissen Grundverachtung gegenüber Ausländern zu rechnen... da passt man lieber doppelt auf seine Umgangsformen auf).

BTW. der hier verlinkte Essay wurde von einem bekannten von mir verfasst (ich glaub, er hat ihn sogar nur übersetzt) der mit mir studiert und Lateinlehrer ist... der hat Ahnung von seinem Fach, ist ein Crack was Sprachen angeht - und steht voll hinter dem Essay.

Nun, kurz gesagt: Lasst Euch von der zunächst einfachen Grammatik nicht blenden, Japanisch ist sehr schwer, sowohl was die Schrift, als auch was die Grammatik für Fortgeschrittene angeht... ich empfehle jedem, der ernsthaftes Interesse hat, sich in Hochschulkurse mit japanischen Dozenten einzuschreiben, da lernt man noch am meisten, der großteil der Bücher, die man hier in D so kaufen kann, kratzen leider die wichtigsten Teile kaum an oder verwerfen sie als unwichtig...

Übrigens: Für alle Lernenden ist ein RICHTIGES Kanjiwörterbuch Pflicht, das kostet zwar 120 Euro, aber ihr werdet es bald lieben lernen (und nein, ich meine nicht Kanji und Kana von Langenscheidt sondern den Hadamitzky aus selbem Verlag)...

Durchhalten und eifrig lernen, dann klappts auch!
Ihsan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2005, 12:46   #51
 
Registriert seit: 22.07.2005
Alter: 30

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oh, das wusste ich gar nicht das Kanji so wichtig ist. ich nehme alles zurück.
LOL!
RPG-ANGEL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.10.2005, 18:25   #52
 
Benutzerbild von Killer7
 
Registriert seit: 08.08.2005
Alter: 34

Killer7 wird schon bald berühmt werden

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Man, ich war ja lang nichtmehr hier, endlich mal wieder ein Thema, wo ich zur Aufklärung beitragen kann. Ich war auch ein Jahr in Japan und Kanji sind WICHTIG!!!!!!!! Ich muss aber Ihsan wiedersprechen, man muss meiner Meinung nach nicht mindestens die 2000 Basics kennen um sich mit den Leuten 100 % korrekt unterhalten zu können. Ich habe den nihongo-ken-tei nikyu gemacht und das reicht meiner Meinung nach vollkommen aus und da waren soweit ich weiß nur 1200 Pflicht. Das Problem am Japanisch sind die Höflichkeitsebenen. Das zu begreifen hat bei mir etwa 4 Monate Aufenthalt gebraucht ^^
Ein weiteres Problem ist die Beständigkeit die man besitzen muss. Lernt man mal nicht Japanisch, vergisst man RASEND schnell alles mögliche.
Ich denke mal, wenn man zuhause allein lernen möchte, kann man Japanisch nur ansatzweise bewältigen, um z.b. spiele aus Japan spielen zu können, muss man schon unheimlich lange lernen. Deshalb ist eigentlich ein Austausch ratsam, aber das kann ja nicht wirklich jeder machen *grins*
Deshalb ist es wohl das beste in einen VHS-Kurs zu gehn.
__________________
Chire Senbonzakura
Killer7 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 18:35   #53
 
Benutzerbild von amadeus3000
 
Registriert seit: 25.09.2003
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Ich habe da auch noch eine Frage: Ich hatte jetzt auch mal Lust mit Japanisch anzufangen. Bloß um Mother 1+2 ein bißchen zu verstehen. Und mir ist ein Artikel in die Hände gefallen wo drinstand dass inzwischen unheimlich viel Katakana benutzt wird um ausländische Wörter zu umschreiben.
Nun wollte ich fragen wie es bei Mother 1+2 oder anderen japanischen Spielen aussieht; genügen da ein wenig Japanischkenntnisse (werden da vornehmlich Katakana oder Hiragana benutzt ) gepaart mit einem ordentlichen FAQ oder muss ich jetzt wirklich 3 Jahre lang lernen bloß um das Spiel zu zocken? Man merke; ich möchte die Sprache weder perfekt noch aussprechen können; sondern bloß durch "Aus-dem-Kontext-Heraus" (was ich ziemlich gut kann) ein wenig erraten können um was es geht....

Vielen Dank für Antworten...
__________________
Ich spiele. Auch auf pinken Konsolen.
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Alt 14.05.2006, 18:59   #54
 
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Spielt gerade: Hellblade

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Zitat:
Original von amadeus3000
Man merke; ich möchte die Sprache weder perfekt noch aussprechen können; sondern bloß durch "Aus-dem-Kontext-Heraus" (was ich ziemlich gut kann) ein wenig erraten können um was es geht....

Vielen Dank für Antworten...
Das einzige was Du vermutlich verstehen können wirst sind die Namen von Orten, Personen, Tieren und Gegenständen, da die meist in Katakana-Englisch geschrieben sind.
__________________
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Popup_Hasser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 19:48   #55
ehem. Teammitglied
 
Registriert seit: 27.05.2005

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Leider bestehen japanische Games was Inhalt angeht nicht nur aus Hiragana und Katakana. Dann wäre es ja zuu_ leicht.

Es stecken noch haufenweise Kanji (chin. Schriftzeichen) drin. und die kann man nicht so leicht lernen/lesen/merken .

was das lesen der Hira und Katas angeht habe ich dir mal den teil eingescannt:



verstehen ist natürlich ne andere Sache

ich denke mal ein game besteht aus 2/5 tel Hiragana 2/5 tel Kanji und 1/5 tel Katakana
__________________

Nevada-tan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 16:30   #56
 
Benutzerbild von Alibam
 
Registriert seit: 18.07.2005
Alter: 32

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da kannst du dir dann auch die Zeichen zu den Spielen zusamensuchen. Wie zu Beispiel Loco Roco....

ich find die Sprache voll lustig und lerne von meiner jap. Freundin so am Tag ein paar Vokabeln. Aber eher nur so zum Spaß. Aber wenn die Japaner miteinander reden, dann ist des schon lustig...

Alla

PS: Da ich chinesischlerne sind viele Schriftzeichen gleich. Also des is gut. Im chinesischen gibt es auch diese Töne. Wenn man es anders ausspricht hat es eine andere Bedeutung. Aber des is mir egal...beachte ich nicht sonderlich und es klappt. Ich hab die aber glaube ich ohne es zu wissen meißtens drauf. Wenn man des jeden Tag ört, dann gewöhnt man sich eben dran!
__________________
www.2minman.com?werber=39025

Meld dich da an...ist ein online Spiel und macht echt fun!
Alibam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2006, 09:01   #57
 
Benutzerbild von callandor
 
Registriert seit: 11.01.2004
Alter: 37

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ich selbst studiere japanisch und muss sagen, das japanisch an sich gar nicht so schwer ist, ABER es bedarf sehr viel einsatz. die sprache ist für europäer sehr ungewohnt d.h. ich habe zb schwierigkeiten mir vokabeln zu merken, da diese immer so "komisch"klingen. das problem hatte ich bei französisch, englisch usw. nicht. zweites problem sind die kanji. so gut wie jeder aus unserem kurs merkt sich gerade di eaus dem aktuellen semester und ein paar ältere, aber die anderen hat man wieder vergessen. japanisch=> sehr viel auswendig lernen!
callandor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2006, 15:22   #58
 
Benutzerbild von Cain
 
Registriert seit: 29.05.2005
Ort: Leipzig
Alter: 31

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japanisch ist schon kompliziert.mit dem hiragana und dem katakana alleine kommt man wie gesagt nicht weit.Schön wärs ja.Kanjis sind sehr schwer,jedenfalls die meisten,sowas wie "hito" oder die ganzen Zahlen von "ichi" bis "ju" gehen ja.aber egal.Es kommt darauf an,wie man Japanisch lernt,denn es kann Spaß machen oder eben nicht.Ich habe ein Glück viel Spaß in meinem Japanischkurs ^^ leider lernen wir fast keine Kanjis,deshalb sollte ich mal bis zu meinem Auslandsjahr (Anfang 2007) ein paar Kanjis lernen
__________________
There is no god in heaven...
Or do you have counterarguments?
No?
So,you'll see,humans are cruel organisms,created by themselves...
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Alt 27.08.2006, 21:16   #59
 
Benutzerbild von Metroid-Fighter
 
Registriert seit: 03.04.2005
Alter: 29

Metroid-Fighter ist ein sehr geschätzer MenschMetroid-Fighter ist ein sehr geschätzer MenschMetroid-Fighter ist ein sehr geschätzer MenschMetroid-Fighter ist ein sehr geschätzer Mensch

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Ich hol mir wahrscheinlich auch ma n paar Bücher. Bisher kann ich nur ein Schriftzeichen, es steht glaub ich für "Mittag". Hab ich von der One Piece FPS, daraus kann man n "Mittags-Rider" machn XD. Wörter kann ich n paar, auch von One Piece...
Metroid-Fighter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2006, 22:29   #60
 
Registriert seit: 18.08.2006
Alter: 34

Human 2.0 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert

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Wenn wir gerade dabei sind, kann mir eine rsagen was die beiden zeichen auf em Ikaruga cover bedueten?

Nur mal so nebenbei
Human 2.0 ist offline   Mit Zitat antworten
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