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Alt 28.08.2006, 17:51   #1
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Döner900 kann nur auf Besserung hoffen

Standard Patriotismus

Ich wollte mal fragen, was ihr zum Thema Patriotismus meint...
Ich für meinen Teil bin ein stolzerSCHWEIZER EIDGENOSSE. Ich bin Patriotisch. ich finde es keine negative Eigenschaft,
sein Vaterland zu lieben und zu verteidigen.

Wie denkt ihr? Seid ihr Patriotisch?

LG Döner
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Alt 28.08.2006, 18:19   #2
 
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steuern hoch, höher, am höchsten.
krankenkassenbeiträge hoch, höher, am höchsten.
dann empfiehlt uns ein minister, wir sollen doch den kauf des neuen autos oder des fernurlaubes noch mal überdenken.
dann gibt der staat geld für den bau einer eisenbahnbrücke aus, wobei die strecke stillgelegt ist. spenden unaufbringbare summen in irgendwelche katastrophengebiete, die wir bürger dann mit der nächsten mehrwertsteuererhöhung bezahlen dürfen. zum schluss kaufen die eine hand voll von den superteuren eurofightern.
als ob der nächste krieg in der luft geführt werden würde. die legen doch überall bomben und zur terroristenbekämpfung brauche ich keinen eurofighter.
elterngeld, hartz IV, usw.
die ham doch alle nen klaps.
da soll ich noch patriotisch sein?
ihr schweizer habt es da deutlich besser.
__________________
wenn ein löwe brüllt dann bebt die savanne - wenn ein küken hustet dann zittert die welt.

mph: 4768-1261-2161
tetris: 031725 841292
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Alt 28.08.2006, 18:32   #3
 
Benutzerbild von Zicu
 
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Also...

Ich finde Partiotismus einfach nur unsäglich dumm.
Stolz auf etwas zu sein, das man weder selbst erschaffen noch selbst gewählt hat, kann ich nicht versehen.

Ich meine ich bin auf mich selbst Stolz, wenn ich Lob er halte, oder eine gute Leistung erbracht habe. Ich bin auch stolz auf meine Fussballmanschaft, wenn sie die Meisterschaft gewinnt. Oder wenigstens freue ich mich für sie.
Aber auf ein Stück Land stolz sein in das ich zufällig reingeboren wurde?
Nein. Auf keinen Fall.

Dazu kommt noch:
Was ist genau Pariotismus, auf was ist man stolz ? Die Regierung/den Staat? die Umwelt? die Leute? die Traditionen ?
Gar nicht so einfach.

Und ausserdem:
Ist sein Land lieben nicht gleich es höher einzuschätzen als die anderen? Ist es nicht gleich sich besser , elitär fühlen ? Das ist für mich die negativste Seite des Partiotismus, sich besser zu fühlen als andere, die nicht Bürger deines Staats sind. Und dass man dann sein Land vor "Gefahren" beschüzten will... unverständlich
__________________

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Alt 28.08.2006, 18:39   #4
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Döner900 kann nur auf Besserung hoffen

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Warum solte man nicht stolz auf sein Vaterland sein, wenn es sich viel "besser" und sozialer verhält, als Amerika und so manches Balkanland?
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Alt 28.08.2006, 18:46   #5
___ geschlechtslos
 
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___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott
___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott___ ist ein Forengott

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Scheiß auf Deutschland! Ich bin nicht drauf stolz deutscher zu sein. Also nich im gegenwärtigen Deutschland, einem Land das Amerika in den Arsch kriecht damit es evtl. auch dein einen oder anderen Brocken hingeworfen kriegt.

Deutschland das Land der unbegrenzten Steuern und unzähligen Gesetzen und Regeln.
___ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 18:58   #6
 
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Zitat:
Original von el_bollo
Scheiß auf Deutschland! Ich bin nicht drauf stolz deutscher zu sein. Also nich im gegenwärtigen Deutschland, einem Land das Amerika in den Arsch kriecht damit es evtl. auch dein einen oder anderen Brocken hingeworfen kriegt.

Deutschland das Land der unbegrenzten Steuern und unzähligen Gesetzen und Regeln.
Genau! Am Besten wir wandern alle aus, nach Griechenland, da ist ja alles so viel besser!

Ich versteh nicht wieso die Leute sich immer so über Deutschland beschweren. Ich meine, es geht uns doch gut und na klar, es geht bergab, aber anscheinend können die Politiker hier nichts tun ohne angeschissen zu werden. Da wäre ich auch verunsichert und würde nen schlechteren Job machen...
Am Besten sind noch die, die motzen wie steil es mit der Wirtschaft bergab geht und sich dann anstatt z.B. einen Opel, lieber einen Japaner kaufen. Kein Wunder, dass das Bruttosozialprodukt sinkt...
__________________
Wer Kritik übel nimmt, hat etwas zu verbergen.
Kang00 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:13   #7
 
Benutzerbild von Chester
 
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Chester wird schon bald berühmt werden

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Zitat:
Original von Zicu
Also...

Ich finde Partiotismus einfach nur unsäglich dumm.
Stolz auf etwas zu sein, das man weder selbst erschaffen noch selbst gewählt hat, kann ich nicht versehen.

Ich meine ich bin auf mich selbst Stolz, wenn ich Lob er halte, oder eine gute Leistung erbracht habe. Ich bin auch stolz auf meine Fussballmanschaft, wenn sie die Meisterschaft gewinnt. Oder wenigstens freue ich mich für sie.
Aber auf ein Stück Land stolz sein in das ich zufällig reingeboren wurde?
Nein. Auf keinen Fall.

Dazu kommt noch:
Was ist genau Pariotismus, auf was ist man stolz ? Die Regierung/den Staat? die Umwelt? die Leute? die Traditionen ?
Gar nicht so einfach.

Und ausserdem:
Ist sein Land lieben nicht gleich es höher einzuschätzen als die anderen? Ist es nicht gleich sich besser , elitär fühlen ? Das ist für mich die negativste Seite des Partiotismus, sich besser zu fühlen als andere, die nicht Bürger deines Staats sind. Und dass man dann sein Land vor "Gefahren" beschüzten will... unverständlich
Da gibts von mir erst mal ein fettes .
Genau so sehe ich diesen Patrioten-Scheiss auch. Wenn ich sowas schon höre, könnte ich kotzen. Wie kann man nur so dumm sein.

MfG
__________________


Chester ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:13   #8
 
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Zitat:
Original von Döner900
Warum solte man nicht stolz auf sein Vaterland sein, wenn es sich viel "besser" und sozialer verhält, als Amerika und so manches Balkanland?
lol,

nur weil wir besser sind als andere, heisst das nicht, das wir gut sind und stolz darauf sein können.
__________________
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Alt 28.08.2006, 19:16   #9
 
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Zitat:
Warum solte man nicht stolz auf sein Vaterland sein, wenn es sich viel "besser" und sozialer verhält, als Amerika und so manches Balkanland?
Weil man auch sein Vaterland immer hinterfragen sollte. Und nicht blind stolz darauf sein sollte.

Und:
Zitat:
Stolz auf etwas zu sein, das man weder selbst erschaffen noch selbst gewählt hat, kann ich nicht verstehen.
Nationen sind eh nur ein Netz aus Grenzen, die aus Krieg entstanden sind.
__________________

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Alt 28.08.2006, 19:18   #10
 
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Neotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nett

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Zitat:
Original von Zicu
Also...

Ich finde Partiotismus einfach nur unsäglich dumm.
Stolz auf etwas zu sein, das man weder selbst erschaffen noch selbst gewählt hat, kann ich nicht versehen.
Ich persönlich bin kein Patriot, mir geht es gut in Deutschland, mir könnte es anders besser gehen, woanders wieder schlechter.
Patriotismus ist nicht "unsäglich dumm", er vermittelt ein Zusammengehörigkeitsgefühl mit und unter dem Volk.
Und was hat man schon selbst erschaffen? Adel z.B. ist Stolz auf seinen Stand, wird allerdings hineingeboren. Gerade diese "zufälligen" Faktoren deiner Geburt (Stand, Vermögen...) sind doch die Dinge die einen erst ermöglichen Dinge zu tun auf die man Stolz ist/seien wird.
Patriotismus heißt nicht was neu zu erschaffen (kann es aber auch heißen, wie im Falle der Befreiungskriege, das war aber Nationalimus), es wird der Geist des Vaterlands weitergetragen.
Patriotismus heißt nicht sein Land bedingungslos zu lieben und die Fehler der Vergangenheit und Gegenwart zu akzeptieren (genau das heißt Nationalismus).

Zitat:
Original von Zicu
Und ausserdem:
Ist sein Land lieben nicht gleich es höher einzuschätzen als die anderen? Ist es nicht gleich sich besser , elitär fühlen ? Das ist für mich die negativste Seite des Partiotismus, sich besser zu fühlen als andere, die nicht Bürger deines Staats sind. Und dass man dann sein Land vor "Gefahren" beschüzten will... unverständlich
Du verwechselst Patriotismus mit Nationalismus...
Natürlich will man sein Land vor Gefahren schützen; seine Heimat, sein zuHause, wo willst du hin ohne es?
Patriotismus ist natürlich nicht in jedem (wie zB bei mir auch nicht), aber in gewisser Weise ist es ähnlich wie mit der Familie, du wächst mit ihr und dem Vaterland auf, du hast in deiner Heimat deiner Freunde und Erinnerungen...

Editiert:
Zitat:
Original von Zicu
Nationen sind eh nur ein Netz aus Grenzen, die aus Krieg entstanden sind.
Hahahaha, da hört man den Kommunisten aus dir reden (deinem Avatar zufolge bist du ja einer). "Proletariat aller Länder vereingigt euch" "Die Arbeiter haben keine Heimat"...
__________________
Phase 1: Unterhosen sammeln
Phase 2: ?
Phase 3: Gewinn
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Alt 28.08.2006, 19:27   #11
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Döner900 kann nur auf Besserung hoffen

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Nochwas: Ich denke, viele von euch geben es nicht zu, Patrioten zu sein.
Ihr seid Deutsche! Ihr müsst auch ein bisschen aufpassen, was ihr in diesem Bezug sagt, nach dem 2. Weltkrieg, haben Deutsche Hemmungen, ihre Gefühle dem Vaterland gegenüber auszudrücken Ist ja auch verstäntlich, bei dem SCHEISS den eure Landsleute angerichtet haben. Da gibt es nicht viel, worauf man stolz sein könnte!
Nein, wirklich.

Viele verwechseln Patriotismus mit Nationalismus.
Döner900 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:31   #12
 
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Zitat:
Original von Döner900
Nochwas: Ich denke, viele von euch geben es nicht zu, Patrioten zu sein.
Ihr seid Deutsche! Ihr müsst auch ein bisschen aufpassen, was ihr in diesem Bezug sagt, nach dem 2. Weltkrieg, haben Deutsche Hemmungen, ihre Gefühle dem Vaterland gegenüber auszudrücken Ist ja auch verstäntlich, bei dem SCHEISS den eure Landsleute angerichtet haben. Da gibt es nicht viel, worauf man stolz sein könnte!
Nein, wirklich.

Viele verwechseln Patriotismus mit Nationalismus.
Wirklich SCHEIßE was der Österreicher da angerichtet hat. Ehrlich. Und die Erfindung des Ottomotors, pff, Albert Einstein, Goethe, Schiller etc... Wirklich, wir Deutschen sind ehrlich ein SCHEIß-Volk.
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Kang00 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:40   #13
 
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Zitat:
Du verwechselst Patriotismus mit Nationalismus...
Zitat:
Viele verwechseln Patriotismus mit Nationalismus.
Ach kommt schon. Patriotismis und Nationalistmus sind nicht so verschieden, und viel nationalistisches geschieht unter sem Deckmantel des Patriotismus.

Partiotismus gut zuheissen ist für mich wie Nationalismus gutzuheissen, zu ähnlich sind sie sich.
__________________

Zicu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:47   #14
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Döner900 kann nur auf Besserung hoffen

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He zicu, du hast echt keine Ahnung... Hier der unterschied: http://www.inidia.de/vaterland.htm
Döner900 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:47   #15
ehem. Teammitglied
 
Benutzerbild von Giftzwiebel
 
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Spielt gerade: The Elder Scrolls V: Skyrim (Xbox 360)

Giftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz seinGiftzwiebel kann auf vieles stolz sein

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Ich wusst gar nicht das man SCHEIßE so hoch stapeln kann!!!einseinselfeinundelfzig!!

Ich denke mal, dass man hier in einem solchen Forum auch als Deutscher sagen kann, dass man stolz auf sein Land ist, solange man nicht mit den Nettigkeiten, die Hitler veranstaltet hat, rumprahlt und darauf stolz ist, dürfte das eigentlich hier kein Problem sein (so seh ich das zumindest...).
Aber es ist halt schon was Wahres dran, wenn man irgendwie in der Öffentlichkeit verkündet, dass man stolz auf Deutschland ist, sind die Reaktionen nicht gerade positiv....
In anderen Ländern wird täglich vorm Schulbeginn die Hymne oder dergleichen vor der Flagge gesungen und da sind alle ganz toll stolz auf einen, wenn man sagt, man sei ein Patriot und auch diese Länder haben sich teilweise nicht wirklich mit Ruhm bekleckert. Die haben zwar nicht annähernd so eine Scheiße gebaut, wie Hitler, aber was da veranstaltet wurde, war auch nicht ganz ohne...

Edit:
An den Kebapmenschen: Vielleicht solltest du mal deine Posts überdenken, du bist hier nicht der Chef oder sonst was
Giftzwiebel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:48   #16
 
Benutzerbild von Tekkaman
 
Registriert seit: 04.01.2006
Alter: 35

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Zitat:
Original von zeroiceman
Zitat:
Original von Döner900
Warum solte man nicht stolz auf sein Vaterland sein, wenn es sich viel "besser" und sozialer verhält, als Amerika und so manches Balkanland?
lol,

nur weil wir besser sind als andere, heisst das nicht, das wir gut sind und stolz darauf sein können.
Jo deswegen schneidet Deutschland bei den anderen ländern unsympatisch ab.Ich könnte manchmal kotzen was für kalte menschen es gibt!
hoch lebe das fünft reichte Land der Welt.
Tekkaman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 19:59   #17
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Benutzerbild von Beam02
 
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Aus welchem Grund sollte ich denn bitte Stolz auf Deutschland sein?
In meinen Augen ist die BRD sowieso nur ein von den USA kontrolliertes Gebiet im Herzen Europas, welche alles tut, um bei seinen Herren nicht in Ungnade zu fallen. Außerdem wird man hier ja eh schon vom Staat so erzogen, dass man mit Schuldgefühlen auf Grund der NS-Verbrechen aufwächst.
Hinzu kommt noch die "besondere Verpflichtung" im Nahen Osten, mit welcher man jetzt wieder die Entsendung deutscher Soldaten und Hilfe bei den Wiederaufbauarbeiten rechtfertigen will. Gegen Hilfe für die Betroffenen ist natürlich nichts einzuwenden, nur können wir uns solche Einsätze auf Grund der desolaten Haushaltslage eigentlich nicht leisten. Aber der Löwenanteil der Staatskasse wird ja eh für andere diverse Kleinigkeiten aus dem Fenster geworfen, und da kommt so einiges zusammen.
Wie gut, dass man in DE trotzdem noch Zeit findet, auch wichtige Ausgaben zu tätigen, erinnere man sich nur an die (Achtung, Ionie) völlig notwendige Umstellung der Polizeifarbe auf Blau. Also auf solche hellen Köpfe wie unsere Politiker, da können wir doch schon mächtig stolz sein (Ironie Ende).
Ich lebe eben zufällig hier, genauso gut könnte ich auch in Italien, Taiwan oder Angola leben. Also worauf soll ich da nun bitte stolz sein?
__________________
"You know shit just got real when Vegeta's face is in the dirt. It's like the bat signal for Goku to save the day. This is what Dragon Ball is all about!"
Beam02 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 20:07   #18
 
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Neotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nettNeotoxilava ist einfach richtig nett

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Zitat:
Original von Giftzwiebel
In anderen Ländern wird täglich vorm Schulbeginn die Hymne oder dergleichen vor der Flagge gesungen und da sind alle ganz toll stolz auf einen, wenn man sagt, man sei ein Patriot und auch diese Länder haben sich teilweise nicht wirklich mit Ruhm bekleckert. Die haben zwar nicht annähernd so eine Scheiße gebaut, wie Hitler, aber was da veranstaltet wurde, war auch nicht ganz ohne...
Naja, es gibt viele schlimme Taten, ähnlich zu den KZs in Deutschland (Rußland zB war früher mit ihren Arbeitslagern dran, oder ich glaube momentan Chin oder war das Japan); auch als Reaktion auf die Taten des dt.Reichs im 2. Weltkrieg (speziell Sowjetunion) a´la "wie du mir so ich dir".
Es gab viele Länder deren Greultaten nicht so bekannt sind wie die der Deutschen. Auch tragen wir keine Kollektivschuld (wir tragen eine Kollektivverantwortung). Wenn es etwas gibt was mich aufregt sind es Neonazis die mit der Deutschenflagge (Schwarz-Rot-Gold, die Farben des lüzerischen Freikorps) rumlaufen, statt mit Schwarz-Weiß-Rot (die des Kaiserreichs und der Naziflagge), genauso schlimm wie Leute die Deutschen mit so einer Flagge zB an der Tür als Nazis bezeichnen.

Hier kommt ein wichtiger Aspekt hinzu: der Geschichtliche. Den will ich aber nicht weiter ausführen, nur so viel: So viel negatives auch in dem Link von Döner900 über den Nationalismus steht, sollte der historische Hintergrund nicht übersehen werden; der Nationalismus war (besonders in Deutschland bzw. hl.röm.Reich Deutschernation und was Napoleon daraus machte) eine bürgerliche Befreiungs- und Verbrüderungsbewegung gegen die Unterdrückung bzw. zum Palametarismus hin...
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Phase 3: Gewinn
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Alt 28.08.2006, 20:20   #19
 
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Zitat:
Original von Zicu
Und ausserdem:
Ist sein Land lieben nicht gleich es höher einzuschätzen als die anderen? Ist es nicht gleich sich besser , elitär fühlen ? Das ist für mich die negativste Seite des Partiotismus, sich besser zu fühlen als andere, die nicht Bürger deines Staats sind. Und dass man dann sein Land vor "Gefahren" beschüzten will... unverständlich
WORD!!! Muss dir da vollstens zustimmen. Die sog. Patrioten verfallen in der Regel nämlich sofort in einen chauvinistischen Wir-sind-besser-als-alles-andere Rausch und das ist eben sehr schlecht. Jedenfalls erzeugt es in den Augen der anderen, die nicht zu dem "Super-Staat" gehören zumindest einen Schrecken. Aber auch dem Rest deines Beitrags kann ich vollstens zustimmen (ja trotz Kommunistensichel)

@Döner900:
Zitat:
Viele verwechseln Patriotismus mit Nationalismus.
Für mich ist das quasi auch dasselbe. Solche Wortklaubereien werden auch oft von Rechten verwendet, die so den Leuten einreden wollen dass nichts böses dabei ist, sich besser als andere Staatsbürger zu fühlen.
Was ich mich frage: Wieso bist du denn so stolz [...]dass du das uns so kundtust

@Kang00:
Zitat:
Wirklich SCHEIßE was der Österreicher da angerichtet hat. Ehrlich. Und die Erfindung des Ottomotors, pff, Albert Einstein, Goethe, Schiller etc... Wirklich, wir Deutschen sind ehrlich ein SCHEIß-Volk.
Hmm, vor die Wahl gestellt, ob entweder die Horrors des Hitler-Regimes oder die Erfindungen/Entdeckungen der betreffenden Leute rückgängig gemacht werden sollten (rein theoretisch natürlich jetzt), was würdest du wählen??

@beam02:
Zitat:
In meinen Augen ist die BRD sowieso nur ein von den USA kontrolliertes Gebiet im Herzen Europas, welche alles tut, um bei seinen Herren nicht in Ungnade zu fallen. Außerdem wird man hier ja eh schon vom Staat so erzogen, dass man mit Schuldgefühlen auf Grund der NS-Verbrechen aufwächst.
Ich hasse solche pauschalisieren Worte! Amerika hat Deutschland vom NS-Regime befreit,hallo? !! Und deswegen sollen sie heute dafür verantwortlich sein wenn es dem deutschen Staat nicht absolut glänzend geht? ooohh
jumpman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2006, 20:30   #20
 
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Zitat:
Original von jumpman![...]
@Kang00:
Zitat:
Wirklich SCHEIßE was der Österreicher da angerichtet hat. Ehrlich. Und die Erfindung des Ottomotors, pff, Albert Einstein, Goethe, Schiller etc... Wirklich, wir Deutschen sind ehrlich ein SCHEIß-Volk.
Hmm, vor die Wahl gestellt, ob entweder die Horrors des Hitler-Regimes oder die Erfindungen/Entdeckungen der betreffenden Leute rückgängig gemacht werden sollten (rein theoretisch natürlich jetzt), was würdest du wählen??
[...]
Sorry, das verstehe ich nicht, was hat die Frage mit meiner Argumentation zu tun (ist nicht böse gemeint )?
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Kang00 ist offline   Mit Zitat antworten
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